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7366 réponses à ce sujet

#6991 Bon Chasseur

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Posté 25 septembre 2024 - 17:47

Si on prend Porzingis comme pivot par exemple, ou on le place face a Rudy ? Je pense que si tu fais une mock draft cette intersaison, la moitié des coachs au moins prennent Porzingis avant Rudy ?

Question qui touche légèrement à un aspect philosophique de la NBA, parce que je pense que l'accent est tellement mis sur l'attaque aujourd'hui que la réponse serait peut-être Porzingis (notamment avec sa cote champion NBA) et qui marque 20 pts et peut étirer le terrain et tirer à 3pts, et Gobert aurait peut-être été le choix il y a 20 ans en qualité d'une sorte de Mutombo très spécialisé moisson au rebs, long, et protecteur de raquette au %FG très haut mais pour seulement une poignée de points.

 

Donc comme la discussion là est une discussion all time... c'est délicat, mais après Kristaps n'est qu'une fois All Star, pas de grande distinction. Gobert est 3x All Star, 4x DPOY... il est moins polyvalent et offensif que Porz, mais il excelle dans un certain secteur, pas Porz. Il a mené la ligue en blocks, en rebonds, et en FG%. Il excelle dans certains secteurs, Gobert. Pour moi c'est Gobert, malgré l'attaque de Porz.


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#6992 Silhouette

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Posté 25 septembre 2024 - 21:50

Question qui touche légèrement à un aspect philosophique de la NBA, parce que je pense que l'accent est tellement mis sur l'attaque aujourd'hui que la réponse serait peut-être Porzingis (notamment avec sa cote champion NBA) et qui marque 20 pts et peut étirer le terrain et tirer à 3pts, et Gobert aurait peut-être été le choix il y a 20 ans en qualité d'une sorte de Mutombo très spécialisé moisson au rebs, long, et protecteur de raquette au %FG très haut mais pour seulement une poignée de points.
 
Donc comme la discussion là est une discussion all time... c'est délicat, mais après Kristaps n'est qu'une fois All Star, pas de grande distinction. Gobert est 3x All Star, 4x DPOY... il est moins polyvalent et offensif que Porz, mais il excelle dans un certain secteur, pas Porz. Il a mené la ligue en blocks, en rebonds, et en FG%. Il excelle dans certains secteurs, Gobert. Pour moi c'est Gobert, malgré l'attaque de Porz.


Moins complet, mais plus exceptionnel sur ses points fort, totalement d'accord.

#6993 cocotte 63

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Posté 26 septembre 2024 - 07:56

Moi ce que je peux dire c'est qu'au JO, Gobert a fait de la peine, et pour les non initiés, il y aura toujours cette interrogation sur la signature de son contrat à 205 millions.

 

Après comme vous dites s'il a été élu 4 fois défenseur de l'année, c'est qu'il a des atouts, de vrais atouts.

 

Mais quand tu le vois balle en main  :crying:



#6994 Bon Chasseur

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Posté 26 septembre 2024 - 09:47

Moi ce que je peux dire c'est qu'au JO, Gobert a fait de la peine, et pour les non initiés, il y auras toujours cette interrogation sur la signature de son contrat à 205 millions.

 

Après comme vous dites s'il a été élu 4 fois défenseur de l'année, c'est qu'il a des atouts, de vrais atouts.

 

Mais quand tu le vois balle en main  :crying:

je ne réfute pas qu'il fait une très mauvaise fin de saison globalement, avec Minnesota en playoffs et en edF pour les JO, mais après honnêtement je ne l'ai jamais vu aussi gêné et à un niveau aussi faible. Jamais. Je ne sais pas si la naissance de son enfant l'a complètement déstabilisé professionnellement ou un truc, mais il était particulièrement mauvais sur les derniers mois. Comme s'il faisait semblant d'être motivé mais incapable de rentrer dans ses matches, distrait. Gobert tu peux habituellement le servir intérieur, il monte et dunke + qqs rebonds offensifs et claquette ensuite, il a tjrs été bon pour un petit 12-15 pts. Là, il semblait handicapé par moments avec le ballon ! :P



#6995 Fanchic

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Posté 27 septembre 2024 - 12:59

GOBERT est le meilleur poseur d'écrans de la ligue. Il sait lire les attaques et les défenses. En revanche, il n'a pas de technique offensive hors le dunk.

 

GOBERT est donc bien plus qu'un fort défenseur, il est un rouage important de l'attaque par ses écrans


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#6996 Bon Chasseur

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Posté 27 septembre 2024 - 13:19

GOBERT est le meilleur poseur d'écrans de la ligue. Il sait lire les attaques et les défenses. En revanche, il n'a pas de technique offensive hors le dunk.

 

GOBERT est donc bien plus qu'un fort défenseur, il est un rouage important de l'attaque par ses écrans

oui c'est vrai, j'ai failli en parler dernier post mais voilà maintenant c'est dit.

 

Le truc c'est que c'est aussi un joueur en transition entre les époques précédente et actuelle. Il a la longueur mais pas l'agilité, et beaucoup trop limité offensivement. Comme je disais c'est une sorte de Mutombo qui aurait été plus à l'aise il y a 15-20 ans. Aujourd'hui les entraîneurs veulent des pivots capables de moves en attaque et avec un vrai shoot. Lui a la moitié du premier, et rien du second. Mais les coachs veulent aussi des pivots capables de switcher sur des attaquants plus petits, et honnêtement c'est qq'ch que je ne comprends carrément pas, mais parfois un pivot de 7 pieds doit sortir entièrement de sa zone jusqu'au périmètre et défendre un Schroder de 6 pieds, ou autre meneur. Je ne le comprends pas, mais ça arrive en tout cas dans le jeu moderne, et logiquement un Gobert se fait balader comme un clown car il n'a jamais l'agilité et le mouvement de pieds pour rester avec. Pquoi les coachs n'envoient pas littéralement n'importe qui d'autre pour défendre, le 2 ou le 3 voire le 4, il faudra m'expliquer.


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#6997 Bon Chasseur

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Posté 27 septembre 2024 - 22:35

z'en pensez quoi de Westbrook à Denver ?

 

 

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Perso, je finis par l'apprécier. Ca va faire soap opera à l'eau de rose ce que je vais dire, mais au final, je crois qu'il a fait tout ce qu'il savait faire, à fond. Pas ce qu'il aurait pu faire; mais ce qu'il savait faire. Dans ce corps, avec cette personnalité qu'il a, il a fait du mieux qu'il pouvait. Est ce que c'était bien malin et utile de rester à OKC, probablement bouffer la moitié du salary cap, et de se remplir les fouilles de stats individuelles pour recevoir son petit trophée MVP - qui vaut pas grand chose au final avec le recul ? Non non. Clairement non. Mais sur le mauvais chemin, il a quand même bossé comme un damné, tous les soirs 100% à fond.

 

La belle histoire ici serait qu'il joue un rôle relativement mineur pour lui - derrière Jokic et Murray, voire Aaron Gordon - mais qu'il arrive à canaliser ses compétences/ son expérience et apporter qq'ch à ces mecs qu'ils n'avaient pas sans lui, et goutter, enfin, à cette émotion délivrant pour l'âme du NBA Player.

 

Amen.

Ah non pardon, la saison n'a même pas commencé.


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#6998 Silhouette

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Posté 27 septembre 2024 - 22:45

z'en pensez quoi de Westbrook à Denver ?

 

Perso, je finis par l'apprécier. Ca va faire soap opera à l'eau de rose ce que je vais dire, mais au final, je crois qu'il a fait tout ce qu'il savait faire, à fond. Pas ce qu'il aurait pu faire; mais ce qu'il savait faire. Dans ce corps, avec cette personnalité qu'il a, il a fait du mieux qu'il pouvait. Est ce que c'était bien malin et utile de rester à OKC, probablement bouffer la moitié du salary cap, et de se remplir les fouilles de stats individuelles pour recevoir son petit trophée MVP - qui vaut pas grand chose au final avec le recul ? Non non. Clairement non. Mais sur le mauvais chemin, il a quand même bossé comme un damné, tous les soirs 100% à fond.

 

La belle histoire ici serait qu'il joue un rôle relativement mineur pour lui - derrière Jokic et Murray, voire Aaron Gordon - mais qu'il arrive à canaliser ses compétences/ son expérience et apporter qq'ch à ces mecs qu'ils n'avaient pas sans lui, et goutter, enfin, à cette émotion délivrant pour l'âme du NBA Player.

 

Amen.

Ah non pardon, la saison n'a même pas commencé.

La vraie belle histoire ca aurait ete Carmelo qui fait ca, mais ..  :mellow:



#6999 Bon Chasseur

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Posté 27 septembre 2024 - 23:24

La vraie belle histoire ca aurait ete Carmelo qui fait ca, mais ..  :mellow:

Melo, compliquée aussi, ste carrière... grand talent sans aucun doute, pas forcément grand joueur NBA.


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#7000 Fanchic

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Posté 28 septembre 2024 - 09:36

Westbrook on peut pas dire qu'il epargnait son énergie en attaque
Mais trop brouillon, maladroit, dispendieux

Et quel manque d'engagement en défense

Bref pas un joueur sur lequel miser pour gagner.

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Posté 28 septembre 2024 - 15:22

Westbrook on peut pas dire qu'il epargnait son énergie en attaque
Mais trop brouillon, maladroit, dispendieux

Et quel manque d'engagement en défense

Bref pas un joueur sur lequel miser pour gagner.

je m'interrogeais l'autre jour sur son sort. Et je me suis dit, aussi contre intuitif que ça puisse sembler, je pense que certains ne sont pas faits pour être "grands". Non c'est vrai, pas tout le monde sait hausser son niveau dans le 4è QT, savoir être leader, emmener coûte que coûte son équipe loin dans les playoffs et prendre sur sa tronche dès que ça couine la fureur des médias et fans... 

parfois t'es ultra talentueux et ton corps athlétique est un don de l'univers, mais que même après des années d'expérience, tu n'es juste pas fait pour être "ce" joueur qu'on attend de toi.



#7002 Silhouette

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Posté 28 septembre 2024 - 16:05

je m'interrogeais l'autre jour sur son sort. Et je me suis dit, aussi contre intuitif que ça puisse sembler, je pense que certains ne sont pas faits pour être "grands". Non c'est vrai, pas tout le monde sait hausser son niveau dans le 4è QT, savoir être leader, emmener coûte que coûte son équipe loin dans les playoffs et prendre sur sa tronche dès que ça couine la fureur des médias et fans... 
parfois t'es ultra talentueux et ton corps athlétique est un don de l'univers, mais que même après des années d'expérience, tu n'es juste pas fait pour être "ce" joueur qu'on attend de toi.


Certains sont mieux en Robin qu'en Batman (Kyrie le parfait exemple pour moi, avec LeBron puis avec Luka)

#7003 Bon Chasseur

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Posté 28 septembre 2024 - 18:46

Certains sont mieux en Robin qu'en Batman (Kyrie le parfait exemple pour moi, avec LeBron puis avec Luka)

ouais sauf que Westbrook est plus un Alfred :P non j'déconne mais oui, et on pourrait dire pareil de Harden, ce n'est pas un Batman même si on le croyait pendant des années. Finalement, et c'est drôle, mais la hiérarchie de la permière version d'OKC 2012 était en fait la bonne. Durant, Westb puis Harden.



#7004 julien

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Posté 28 septembre 2024 - 18:58

La NBA dont on se sait qui la diffusera pour cette saison en France...

Pour 2025 c'est Prime qui a les droits (et plus beIN...)

 

sur beIN Sports pour 2024/2025



#7005 Silhouette

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Posté 28 septembre 2024 - 19:44

https://x.com/ShamsC...854538288750975

 

 

Oh mais j'avais completement loupe ca, pour Rudy plus de KAT mais potentiellement des automatismes a trouver avec Randle (?!). Pour moi c'est assez logique, le trio KAT / Edwards / Gobert avait sans doute atteint son max, et KAT etait le seul contrat qu'ils pouvaient bouger. Mais curieux de voir ce que Finch va faire avec ces changements !






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