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7359 réponses à ce sujet

#7231 Silhouette

Silhouette

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Posté 02 février 2025 - 16:06

Silhouette n'est toujours pas levé pour nous commenter le transfert du siècle ?

Désolé, je viens de me réveiller, et je vais d'abord devoir aller rigoler parce que j'ai toujours trouve que Davis avait une très très haute opinion de lui-même (assez injustifiée), alors le voir envoyé sans ménagement chez des Mavs ou il devra gérer Kyrie, comment dire .. :-D


Ok la meilleure blague que j'ai vu pour l'instant c'est "Les Mavs ont pas forcément un effectif équilibré, qu'est-ce qu'ils pourraient faire ? Un joueur comme Doncic serait idéal, mais impossible que les Lakers s'en séparent ou l'échangent contre AD" (bref, les fans des Mavs sont absolument dégoûtés, et certains parlent de ligue truquée pour favoriser les franchises les plus connues)

Probablement dallas n'a pas besoin de tant d'armes a l'intérieur avec Davis, Lively, Gafford, Washington
Ya moyen de transférer un de ces joueurs contre un meneur

A voir du cote de Sac et Atlanta notamment, ou Fox et Young sont bientôt en fin de contrat et pas re-signés. Mais ça dépend un peu si Dallas veut tout reconstruire aussi, auquel cas Davis pourrait potentiellement être dispo..bref c'est le bordel \o/
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#7232 Bon Chasseur

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Posté 02 février 2025 - 17:41

ben faut dire, je ne connais pas bien la lutte économique du trade Doncic Anthony Davis, mais en tant que simple fan du sport purement (sans les autres dynamiques) je suis en droit de me demander comment c'est possible de faire un échange de mi saison d'un Doncic, joueur historique du club qui VIENT d'emmener son équipe en Finales NBA il y a qqs mois. La loi non écrite de la ligue, au moins pour mériter le respect des fans et joueurs, c'est de construire patiemment dans ton club et de progresser tout doucement jusqu'à atteindre les Finales et enfin décrocher le titre. Sortir Doncic de Dallas, c'est comme arrêter un coureur qui est à 95% de sa course. Il n'a pas manifesté d'envie de partir, que j'ai vu ?



#7233 Fanchic

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Posté 02 février 2025 - 17:53

ben faut dire, je ne connais pas bien la lutte économique du trade Doncic Anthony Davis, mais en tant que simple fan du sport purement (sans les autres dynamiques) je suis en droit de me demander comment c'est possible de faire un échange de mi saison d'un Doncic, joueur historique du club qui VIENT d'emmener son équipe en Finales NBA il y a qqs mois. La loi non écrite de la ligue, au moins pour mériter le respect des fans et joueurs, c'est de construire patiemment dans ton club et de progresser tout doucement jusqu'à atteindre les Finales et enfin décrocher le titre. Sortir Doncic de Dallas, c'est comme arrêter un coureur qui est à 95% de sa course. Il n'a pas manifesté d'envie de partir, que j'ai vu ?


J'ai du mal a imaginer qu'il n'y a pas une histoire cachée.
Les Lakers c'est un peu le Toulouse de la NBA, vas y que je signe les free agents que je veux, vas y que je chope les meilleurs joueurs de l'histoire...

Normalement non on ne deale pas un Doncic et encore moins contre un joueur de 32 ans fut il top 15 nba avec un seul pick.

Dans l'histoire récente je ne vois pas de précédent.

Barkley MVP avait été tradé aux suns pour plusieurs joueurs de niveau titulaire comme Hornacek ou Tim Perry mais il avait clairement demandé a partir et il avait 30 ans.

Garnett aux celtics il y avait Al Jefferson, Gérald green, Telfair et deux premiers tours et kg avait plus de 30 ans.

#7234 Silhouette

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Posté 02 février 2025 - 18:18

Alors il y a plusieurs theories qui tournent. La premiere c'est un peu l'equivalent de la "fete du slip" a l'ASM: Doncic ne serait pas serieux dans sa prepa, et les Mavs ne pensent pas qu'il va durer longtemps et ont peur qu'il soit constamment blesse dans les annees qui viennent. Sachant qu'il etait eligible (et donc allait demander) une extension supermax cet ete, les Mavs auraient prefere recuperer plus aujourd'hui, que d'entrer en negotiations avec Doncic, le voir faire une demande de trade officielle, et le perdre pour quasiment rien (parce que toutes les equipes sauraient alors qu'il veut partir). C'est un peu tire par les cheveux, mais pourquoi pas.

 

L'autre chose a voir ce sont les grands changement en coulisses chez les Mavs. Tout le monde a toujours en tete Mark Cuban comme proprietaire, mais en fait la franchise a ete quasiment entierement revendue a une famille proprietaire de casinos a Las Vegas. L'autre changement de ces dernieres annees c'est Nico Harrison qui est arrive en GM des Mavs en 2021 (donc apres que Doncic soit drafte). Officiellement ce Nico Harrison (que wikipedia decrit en ce moment comme "an American professional dumbass who is currently the biggest traitor in Dallas, Texas history"  :lol: ) a annonce que ce trade etait fait parce que "defense wins championships" et qu'avec AD ils ont une meilleure defense qu'avec Doncic. Ce qui est ... soit completement idiot, soit un mensonge gros comme le Texas..

 

Je pense que la vraie raison (et ca a ete dit par plusieurs "insiders" sur les reseaux), c'est que les Mavs ne voulaient pas payer Doncic au niveau supermax parce qu'avec le nouveau CBA, pour faire une equipe competitive, ca allait etre tres cher en terme de taxes/penalites, et qu'ils se mefiaient de sa capacite a rester en forme. Du cote des Lakers en revanche, aucun souci: Doncic ne sera pas eligible pour un supermax avec eux, et en plus je pense qu'ils partent du principe que Doncic va trouver une nouvelle motivation, et qu'il sera aide par LeBron dans l'approche de sa deuxieme partie de carriere (on peut debattre de la place de LeBron dans l'histoire de la NBA, mais incontestablement c'est un joueur qui a su faire evoluer son jeu mais aussi sa preparation pour atteindre une longevite assez incroyable dans la NBA moderne). J'imagine que les Mavs esperent aussi qu'AD sera vexe de s'etre fait vire des Lakers comme ca et voudra prouver a tout le monde qu'il n'est pas "fini", le probleme c'est quand meme qu'ils ont 3 joueurs "principaux" qui sont tous des lieutenants, mais n'ont jamais reussi a mener une equipe (Kyrie quand il devait mener c'etait complique, AD n'a jamais rien reussi sans LeBron pour mener, et Klay a toujours ete un lieutenant de Steph). Ce sont tous les 3 de tres bons joueurs, mais je vois pas comment ca pourrait magiquement se transformer en une equipe efficace et equilibree, sauf s'ils se decouvrent tous des qualites insoupçonnées de leadership. 


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#7235 Toorop

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Posté 02 février 2025 - 18:20

J'ai du mal a imaginer qu'il n'y a pas une histoire cachée.
Les Lakers c'est un peu le Toulouse de la NBA, vas y que je signe les free agents que je veux, vas y que je chope les meilleurs joueurs de l'histoire...

Normalement non on ne deale pas un Doncic et encore moins contre un joueur de 32 ans fut il top 15 nba avec un seul pick.

Dans l'histoire récente je ne vois pas de précédent.

Barkley MVP avait été tradé aux suns pour plusieurs joueurs de niveau titulaire comme Hornacek ou Tim Perry mais il avait clairement demandé a partir et il avait 30 ans.

Garnett aux celtics il y avait Al Jefferson, Gérald green, Telfair et deux premiers tours et kg avait plus de 30 ans.


Ça semble dingue en effet
J'y connais rien en contrats nba. Y a pas une histoire d'énorme contrat à renouveler pour Doncic ? Pour un mec un peu fragile ça peut faire réfléchir. Simple hypothèse
Ok
Merci Silhouette d'avoir devancé ma question

#7236 Silhouette

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Posté 02 février 2025 - 18:25

Ah bin c'est confirme par les medias locaux (le "Dallas Morning News" en l'occurrence: https://www.dallasne...s-max-christie/), qui ont souvent de bonnes relations avec les GMs:

“We really feel like we got ahead of what was going to be a tumultuous summer, him being eligible for the supermax and also a year away from him being able to opt out of any contract,” Harrison said. “And so we really felt like we got out in front of that. We know teams, they’ve had it out there, teams have been loading up to try to sign him once that comes available.”

 

En gros ils avaient pas envie de lui donner un supermax et meme pas envie de lui donner autant que les autres franchises pourraient lui offrir, et ils voyaient venir le scenario ou d'autres equipes auraient deja dit a son agent "quoiqu'il arrive, ete 2026, on te donne tout ce qu'on peut, contrat max, et puis en plus tu seras dans un marche enorme (Knicks / Celtics / Lakers / Warriors, rayez la mention inutile) donc ton salaire sera largement complete par des sponsors qui compenseront la difference avec le supermax que seul Dallas pouvait t'offrir".

 

Ah et une autre info importante (a relier avec les nouveaux proprietaires): avec ce trade, les Mavs passent sous la luxury tax, donc n'auront pas de penalite a payer a la fin de l'annee..

 

Bon cela dit je conseillerais perso a Nico Harrisson d'investir dans un pied-a-terre sur une ile tres reculee, genre St-Pierre-et-Miquelon, parce que si ca tourne mal et que les Lakers et Doncic gagnent un titre, il pourra plus mettre un pied dans un rayon de ~ 500km (minimum) autour de Dallas  :unsure:



#7237 Bon Chasseur

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Posté 02 février 2025 - 19:14

je parle en théorie car je ne regarde pas religieusement les Lakers, mais avec Doncic et le Lebron de 40 ans (et AD parti) ils vont être assez mauvais défensivement. Ca fait deux méga stars dans une équipe, avec un joli supporting cast, Hachimura, Reaves... mais je pense que ça fait trop un trou défensivement pour les Playoffs dans qqs mois qd le jeu se resserre.



#7238 Silhouette

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Posté 02 février 2025 - 19:18

je parle en théorie car je ne regarde pas religieusement les Lakers, mais avec Doncic et le Lebron de 40 ans (et AD parti) ils vont être assez mauvais défensivement. Ca fait deux méga stars dans une équipe, avec un joli supporting cast, Hachimura, Reaves... mais je pense que ça fait trop un trou défensivement pour les Playoffs dans qqs mois qd le jeu se resserre.

70 points pour Doncic, 70 points pour LeBron, pas besoin de defendre \o/


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#7239 Boulard

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Posté 02 février 2025 - 23:05

En attendant les débuts de Davis chez les Mavs, ces derniers viennent d'encaisser 91 points ... à la mi-temps de leur match à Cleveland !

Digne d'un ASG

#7240 Silhouette

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Posté 02 février 2025 - 23:11

En attendant les débuts de Davis chez les Mavs, ces derniers viennent d'encaisser 91 points ... à la mi-temps de leur match à Cleveland !

Digne d'un ASG

En terme de motivation/moral, on t'enleve ton joueur majeur, talent generationel qui t'a emmene en finale l'annee derniere, j'imagine qu'il faut quelques jours pour s'en remettre..  :mellow:

 

Cela dit je trouve aussi que pas mal d'observateurs "oublient" un peu les Cavs. Tout le monde est a fond sur OKC, mais pour moi ils ont toujours les memes defauts que l'an derniere et je les vois encore s'ecraser en playoffs. De mon point de vue, les Cavs sont aujourd'hui la meilleure equipe de la ligue, et je serais pas surpris qu'ils aillent au moins en finale de conference, si ce n'est en finales NBA.



#7241 Bon Chasseur

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Posté 02 février 2025 - 23:19

tjrs le meme débat tous les ans: est ce que ces "nouveaux riches" (clubs qu'on attendait pas forcément à ce niveau avant la saison) vont finirent l'année comme ils l'ont entamé ? OKC est le big boss à l'Ouest et Cleveland survole l'Est, et pourtant c'est deux équipes dont on ne sait rien sur la capacité à s'élever en playoffs et vaincre l'adversité. Genre le Shai là, il est trooooop classe offensivement et balance des 35 et 40 points régulièrement... pendant la saison régu, est ce qu'il devient Kobe en playoffs ou ça reste le même joueur alors que les défenses autour se resserrent ? Cleveland avec Mobley et Mitchell, ça donne quoi en finales de conf contre un Boston ?



#7242 Silhouette

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Posté 02 février 2025 - 23:38

tjrs le meme débat tous les ans: est ce que ces "nouveaux riches" (clubs qu'on attendait pas forcément à ce niveau avant la saison) vont finirent l'année comme ils l'ont entamé ? OKC est le big boss à l'Ouest et Cleveland survole l'Est, et pourtant c'est deux équipes dont on ne sait rien sur la capacité à s'élever en playoffs et vaincre l'adversité. Genre le Shai là, il est trooooop classe offensivement et balance des 35 et 40 points régulièrement... pendant la saison régu, est ce qu'il devient Kobe en playoffs ou ça reste le même joueur alors que les défenses autour se resserrent ? Cleveland avec Mobley et Mitchell, ça donne quoi en finales de conf contre un Boston ?

Assez d'accord sur le fond, mais je trouve justement qu'on a plus d'assurance cote Cleveland. Cette version des Cavs, c'est un core Jarrett Allen / Darius Garland / Caris Levert / Spida Mitchell / Evan Mobley, tous a plus de 10 points de moyenne cette saison, et ensemble depuis plus de 3 saisons (dont 2 passages en playoffs, sortis en premier tour il y a deux ans, puis par les futurs champions de Boston l'an dernier en demi-finale de conf). En gros ils ont fait leur saison "revelation", puis la "confirmation" plus difficile durant la saison reguliere mais allant un tour plus loin en playoffs, et maintenant on est en saison 3. Ils ont reussi a conserver ce "core" efficace, et trouvent des joueurs de complement interessant (Ty Jerome, etc).

 

OKC c'est un  "big two" ensemble depuis plus longtemps (SGA et Lu Dort, 6eme saison ensemble), avec Wiggins et Williams rajoutes depuis ~ 3 ans. Ils font playoffs des la premiere annee de ce duo, mais ensuite c'est 3 ans sans qualif, et la saison derniere favoris mais sortis par les Mavs. Les joueurs recrutes cette annee sont interessants, Caruso c'est un bon defenseur (mais 0 scoring), Hartenstein c'est une bonne pioche mais pas mal blesse, et Holmgren qui jouait un role important dans leurs quelques victoires en playoffs la saison derniere n'a pas joue depuis Novembre. Alors oui, si ca veut rigoler pour eux, Holmgren est capable de revenir a son meilleur niveau en quelques semaines, personne d'autre ne se blesse, et tout s'aligne pour un super run en playoffs. Mais a mon sens, c'est plus fragile que les Cavs ou la machine semble bien huilee et ou ils ont deja clairement les yeux sur les playoffs.



#7243 Silhouette

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Posté 03 février 2025 - 03:41

Et beh, sacré weekend: après Luka aux Lakers, Fox aux Spurs \o/
Les Spurs et Kings ont trouvé un trade avec Chicago qui fait beaucoup plus de sens que Luka vs AD: LaVine aux Kings (qui voulaient pas rebuild), et pleins de picks a Chicago pour reconstruire. Le seul dommage collatéral, c'est Sissoko envoyé aux Bulls malheureusement. Mais perso j'aime beaucoup ce move pour les Spurs.

Restent Butler et Cam Johnson d'ici jeudi..

#7244 Fanchic

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Posté 03 février 2025 - 05:48

Deal beaucoup plus cohérent car si on simplifie ça fait Fox vs 3 premiers tours dont celui des Hornets qui sera top 4 ou top 5

Par contre les kings n'ont plus de PG et se retrouvent avec 3 ailiers Lavine, De Rozan et Murray
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#7245 HugoltBolt

HugoltBolt

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Posté 03 février 2025 - 10:18

Masterclass de Brian Wright encore une fois. Récupérer Fox sans devoir lâcher Vassell, Castle et Sochan voire Johnson c'est incroyable. Bon en même temps quand tu fais affaire avec les Kings et les Bulls ça devient tout de suite plus simple étant donné l'incompétence des 2 franchises.

 

Les Kings qui ont la magnifique idée de reformer cet incroyable duo Lavine/DeRozan associé à un pivot européen à profil offensif, pour recréer ce qui a formidablement bien fonctionné à Chicago... ah bah non en fait c'était déjà catastrophique dans une pauvre conférence Est.

 

Les Bulls j'en parle même pas, cette franchise s'enfonce un peu plus dans le néant.


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