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Racing Toulousain


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#4066 cocotte 63

cocotte 63

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Posté 01 octobre 2021 - 07:33

Je trouve que vous y allez un peu fort avec Guillon. Perso, j'attendrai quelques saisons avant de dire que ce n'est qu'un DHR sans âme et sans passion prêt à sacrifier des milliers d'emplois sur l'autel du capitalisme et de la finance dévoyée !

 

On va se détendre un peu, nous avons une situation contractuelle qui fait que, nous sommes bloqués pour les deux saisons à venir, que certains de nos tauliers sont loin du niveau attendu, et qu'une génération promise à prendre le pouvoir ne l'a pas pris, et, que l'on a des petits jeunes qui arrivent mais qui ont encore besoin de quelques dizaines de matchs dans la patte pour tenter de s'imposer définitivement ! Que l'on a plus qu'un international ou presque alors que nous en avions 10 il y a deux ans !

 

Et sur tout ça, tu rajoutes Azéma qui part à deux ans de son contrat, obligeant de remodeler le staff également sous contrat pour encore 2 ans donc il a fallu gérer les cas Goutta et Bés, et leurs remplaçants !

 

18 mois sans public et donc sans rentrées de la machine à cash qu'est le PDSMM, plus les remboursements à venir des aides de l'état.

 

ça fait quand même beaucoup en 18 mois ! Faut que ces deux saisons se passent, que l'effectif se reconstruise et se rééquilibre, que Gibbes fasse son travail, car le sportif décidera du reste, et Guillon s'occupera de faire un solide budget avec une masse salariale de 10 millions d'euros que l'on espère bien mise à profit pour avoir un groupe de 30 gonzs le plus solide possible !

 

ça va aller, je vous rappelle en outre qu'en Top 14, tu peux être champion de France sans avoir que des stars interplanétaires, juste en ayant un collectif un vrai... et oui le CO a démontré que c'était possible!


  • frednirom, pof, Rugby ? et 4 autres aiment ceci

#4067 jm12

jm12

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Posté 01 octobre 2021 - 07:59

Je trouve que vous y allez un peu fort avec Guillon. Perso, j'attendrai quelques saisons avant de dire que ce n'est qu'un DHR sans âme et sans passion prêt à sacrifier des milliers d'emplois sur l'autel du capitalisme et de la finance dévoyée !

 

On va se détendre un peu, nous avons une situation contractuelle qui fait que, nous sommes bloqués pour les deux saisons à venir, que certains de nos tauliers sont loin du niveau attendu, et qu'une génération promise à prendre le pouvoir ne l'a pas pris, et, que l'on a des petits jeunes qui arrivent mais qui ont encore besoin de quelques dizaines de matchs dans la patte pour tenter de s'imposer définitivement ! Que l'on a plus qu'un international ou presque alors que nous en avions 10 il y a deux ans !

 

Et sur tout ça, tu rajoutes Azéma qui part à deux ans de son contrat, obligeant de remodeler le staff également sous contrat pour encore 2 ans donc il a fallu gérer les cas Goutta et Bés, et leurs remplaçants !

 

18 mois sans public et donc sans rentrées de la machine à cash qu'est le PDSMM, plus les remboursements à venir des aides de l'état.

 

ça fait quand même beaucoup en 18 mois ! Faut que ces deux saisons se passent, que l'effectif se reconstruise et se rééquilibre, que Gibbes fasse son travail, car le sportif décidera du reste, et Guillon s'occupera de faire un solide budget avec une masse salariale de 10 millions d'euros que l'on espère bien mise à profit pour avoir un groupe de 30 gonzs le plus solide possible !

 

ça va aller, je vous rappelle en outre qu'en Top 14, tu peux être champion de France sans avoir que des stars interplanétaires, juste en ayant un collectif un vrai... et oui le CO a démontré que c'était possible!

Très audible ton post !  Certainement bcp de vérités....après la "problématique " des autres peut aussi interpeler et suggérer questionnements !

 

Pour ce qui nous concerne et notre Club de coeur , j 'espère que le couple Guillon-Gibbes , à défaut de complicité , travaillera de concert , en confiance , chacun dans ses compétences , avec comme seul soucis la performance du sportif sans attendre pour cela 4 ans , mais en prenant en symbiose les dispositions nécessaires pour accélérer la mise en place du projet !

 

Le top 14 est une compétition sans pitié , qui n 'attend pas , exigeante, avec bcp de prétendants au titre et surtout à a qualif  qui pour nous à ce jour est  un objectif primordial  alors qu'après certes 4 journées nous fleurtons à la 13 place !!!!!!  Place à laquelle il n 'est pas très bon de s'encrer!

 

Encore un match à suspens à venir face au RM92 , sans doute stressant , au résultat incertain , en espérant une montée en puissance de cette équipe loin d'être guérie des tous ses maux !

 

Guillon excelle sans aucun doute dans tous les domaines de son nouveau poste sauf le sportif! On espère que son entente avec Gibbes , la confiance qu'il doit lui accorder , l 'intelligence qu'il aura d'apprendre et de s'appuyer sur Maître Gibbes , seront là , sans quoi Adieu Berthe !!!!!

 

Sa dernière interview semble aller dans ce sens et  nul doute que fort de ce qu'il perçoit de ce nouveau "monde " du Rugby va le former très vite aux joutes à venir,  notamment sur les contrats et les agents des joueurs et leurs pratiques qui l 'ont pris de vitesse sur les dossiers chauds du moment !

 

Certainement une personne de grande intelligence qui n 'en doutons pas , va apprendre très vite et heureusement car le temps presse ! ! ! ! ! ! ! !



#4068 l'exil

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Posté 01 octobre 2021 - 08:03

des joueurs majeurs de 2017 qu'on a pas su faire évoluer 

 

oui qui n'ont pas su évoluer (tous seuls comme des grands...)


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#4069 cocotte 63

cocotte 63

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Posté 01 octobre 2021 - 08:13

Je suis d'accord avec l'Exil, au bout d'un moment, c'est facile de taper sur Azéma, Guillon, Sadourny, Stanley, Goutta, Bes, le club etc... mais je trouve que les joueurs sont plutôt toujours épargnés, et pourtant c'est quand même bien eux qui sont sur le pré et qui tournent par exemple qu'à 70-75% de placages réussis depuis des mois et des mois...

 

Qui prenaient des essais dans chaque entame de matchs pendant 2 saisons...

 

Je connais trop ce club pour savoir dans quoi les mecs étaient tombés... arrêtons le catastrophisme, la saison n'est pas terminée, et nous avons peut être pas encore une équipe pour rêver à la qualif les doigts dans le nez ! mais même avec le matos actuel, t'as de quoi exister !

 

à Gibbes de jouer et sans concessions !


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#4070 jm12

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Posté 01 octobre 2021 - 08:17

Exactement c est l impression que j ai aussi, après quand je dis que je ne l aime pas, c est justement qu il n incarne pas pour moi la passion pour le club.
C est un drh, formaté à la gestion d entreprise point barre.

Ben , il est parachuté dans un environnement qu'il ne connait absolument pas car très loin  d'être issu du sérail comme Lacroix par exemple et donc gère ce "cadeau " un peu empoisonné avec ses compétences que personne ici ne peut remettre en cause !

 

Dans sa dernière interview , il dit clairement qu'il découvre le monde des transferts des joueurs et surtout la façon d'opérer de leurs agents et admet avoir été pris de vitesse et être dans une forme d'inconnue !

 

Après perso , à tort ou raison  , je ne suis nullement inquiet car J-M Guillon avec son profil son C.V sa carte de visite et donc son intelligence va apprendre très vite , et heureusement car le temps presse sur le pan sportif !

 

S'il admet et c'est primordial d'être conseillé par Maître Gibbes , les choses  se feront  en duo avec performance sinon effectivement il y aurait du soucis à se faire et des nombreux couacs à venir , mais perso je reste confiant et n 'y crois pas , tout simplement car cette personne est intelligente !



#4071 InASMWeTrust

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Posté 01 octobre 2021 - 10:06

Ben , il est parachuté dans un environnement qu'il ne connait absolument pas car très loin  d'être issu du sérail comme Lacroix par exemple et donc gère ce "cadeau " un peu empoisonné avec ses compétences que personne ici ne peut remettre en cause !

 

Dans sa dernière interview , il dit clairement qu'il découvre le monde des transferts des joueurs et surtout la façon d'opérer de leurs agents et admet avoir été pris de vitesse et être dans une forme d'inconnue !

 

Après perso , à tort ou raison  , je ne suis nullement inquiet car J-M Guillon avec son profil son C.V sa carte de visite et donc son intelligence va apprendre très vite , et heureusement car le temps presse sur le pan sportif !

 

S'il admet et c'est primordial d'être conseillé par Maître Gibbes , les choses  se feront  en duo avec performance sinon effectivement il y aurait du soucis à se faire et des nombreux couacs à venir , mais perso je reste confiant et n 'y crois pas , tout simplement car cette personne est intelligente !

ça reste un point dur du fonctionnement de l'ASM, où la passion et l'héritage ne se transmettent en effet pas par les dirigeants. Il reste ce côté gestion pragmatique d'entreprise qui fait que, quand ça coince, la passion collective ne peut pas compenser. Plus qu'une question de fonctionnement, c'est avant tout une histoire de communication. Même si on se rend compte que pas mal d'anciens n'ont pas forcément trouvé leur place dans un organigramme-fonctionnement du club. 



#4072 Bon Chasseur

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Posté 01 octobre 2021 - 12:22

 

c'est largement mérité ...

pour ceux qui ont des notions de NBA, je pense qu'Antoine Dupont devient le Lebron James du Rugby. Dans le sens où il est tellement bon qu'on s'attend à ce qu'il soit brillant à chaque match, qu'on prenne sa qualité pour acquise, que sur un moindre match correct mais sans plus on est choqué par sa baisse, et qu'en fait il mérite tous les ans le trophée de meilleur joueur mais qu'on ne peut pas le donner au même joueur 15 ans d'affilé donc ils varieront forcément en cherchant exprès d'autres candidats et seront soulagés d'en avoir trouver un de crédible qui n'est pas Antoine Dupont.



#4073 Alex chocolatines

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Posté 01 octobre 2021 - 12:32

pour ceux qui ont des notions de NBA, je pense qu'Antoine Dupont devient le Lebron James du Rugby. Dans le sens où il est tellement bon qu'on s'attend à ce qu'il soit brillant à chaque match, qu'on prenne sa qualité pour acquise, que sur un moindre match correct mais sans plus on est choqué par sa baisse, et qu'en fait il mérite tous les ans le trophée de meilleur joueur mais qu'on ne peut pas le donner au même joueur 15 ans d'affilé donc ils varieront forcément en cherchant exprès d'autres candidats et seront soulagés d'en avoir trouver un de crédible qui n'est pas Antoine Dupont.

T'as raison, faut varier, l'an prochain je propose : Romain Ntamack !  :D

 

Bon sinon, plus sérieusement, tu sais ce que je pense de ces trophées marketing qui excitent la presse spécialisée ...  ^_^


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#4074 guyom24

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Posté 02 octobre 2021 - 14:16

Peu etre que toulouse a des departs qui compensent les arrivés? Tu as acces a la comptablilité du club? Tu as des info fiables? Si c est le cas fait nous en profiter.
Peu etre que toulouse ne donnent pas 3 ou 4 de leur plus gros salaire à des joueurs qui ne jouent pas, sont en bout de course, ou meme plus dans le top 5 voir 10 des mecs aux memes postes (slimani, fofana, lopez...)
Peu etre que toulouse recrute intelligemment et arrive a faite exploser les jeunes a fort potentiel? (Se qu on ne sait plus faire au passage.. )
Toulon trichait, le racing aussi, Toulouse aussi..
Faut quand meme.etre d une mauvaise fois incroyable pour ne pas avouer que les toulousains sont des machines de guerre. Les mecs quand ils reviennent en finales apres apres une periode de vache maigre tkt il va pas leur en falloir 10 pour la gagner...
Ils ont une culture de la gagne qu on a jamais eu, et qu on aura probablement jamais.
Toujours pointer du doigts les autres pour masquer ces echecs, non decidement, je ne comprend pas

Tu vois, moi je pose simplement la question... peut-être que Toulouse, en ayant déjà les meilleurs joueurs français parvient à en plus à attirer les plus grands espoirs français (et on ne parle pas de joueurs de la catégorie espoirs, mais de garçons qui ont déjà fait leurs preuves) sans avoir de problèmes avec le SC. Je n'ai aucune info, bien sûr, mais la "logique" qui était mise en avant par notre camarade toulousain ne me semble pas amener facilement à l'idée d'une réduction de masse salariale avec les mouvements annoncés.

Il y a sans doute une explication "honnête" à cette situation, mais personnellement, j'ai du mal à la voir, les départs annoncés ne me semblent pas forcément à même de tout clarifier.

Poser des questions "techniques" sur cette situation ne met absolument pas en cause le constat implacable qui est que le ST a une équipe avec des joueurs exceptionnels (j'avais des sérieux doutes sur Dupont et Ntamack, mais force est de constater qu'ils parviennent à maintenir leur niveau sur la durée, et même progresser dans divers compartiments du jeu), et que, cerise sur le cadeau, ils parviennent à utiliser ces joueurs pour développer un jeu séduisant et bien huilé.

Tu mélanges des choses que je n'aborde absolument pas et qui sont complètement distinctes, si on a un minimum de rigueur intellectuelle : les Saracens avaient une équipe monstrueuse ET ils trichaient. Toulon avait une super équipe ET ils s'arrangeaient largement avec le règlement. Montpellier trichait, mais n'a jamais réussi à développer un jeu à la hauteur...

Il n'y a aucun lien direct entre respect ou non du SC et qualité du jeu produit. Donc se demander comment le ST respecte le SC ce n'est pas ignorer le fait qu'ils dominent rugbystiquement. (et leur domination n'implique pas une "triche", soyons clairs)

Je ne parle absolument pas de l'ASM ici, je ne cherche pas à justifier les manques de l'ASM en parlant du ST. A l'inverse, toi tu postules que tout est bon chez le ST et que, du coup, tout est mauvais à l'ASM...

Il me semble que c'est toi qui projettes tes fantasmes pour dénigrer l'ASM... (que l'on peut sans aucun doute critiquer, mais tes critiques sont basés sur une vision idéalisée de la gestion Toulousaine où tout irait bien dans le meilleur des mondes alors que c'est l'enfer en Auvergne.)
 



#4075 ZACH

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Posté 02 octobre 2021 - 15:34

Je trouve que vous y allez un peu fort avec Guillon. Perso, j'attendrai quelques saisons avant de dire que ce n'est qu'un DHR sans âme et sans passion prêt à sacrifier des milliers d'emplois sur l'autel du capitalisme et de la finance dévoyée !

 

On va se détendre un peu, nous avons une situation contractuelle qui fait que, nous sommes bloqués pour les deux saisons à venir, que certains de nos tauliers sont loin du niveau attendu, et qu'une génération promise à prendre le pouvoir ne l'a pas pris, et, que l'on a des petits jeunes qui arrivent mais qui ont encore besoin de quelques dizaines de matchs dans la patte pour tenter de s'imposer définitivement ! Que l'on a plus qu'un international ou presque alors que nous en avions 10 il y a deux ans !

 

Et sur tout ça, tu rajoutes Azéma qui part à deux ans de son contrat, obligeant de remodeler le staff également sous contrat pour encore 2 ans donc il a fallu gérer les cas Goutta et Bés, et leurs remplaçants !

 

18 mois sans public et donc sans rentrées de la machine à cash qu'est le PDSMM, plus les remboursements à venir des aides de l'état.

 

ça fait quand même beaucoup en 18 mois ! Faut que ces deux saisons se passent, que l'effectif se reconstruise et se rééquilibre, que Gibbes fasse son travail, car le sportif décidera du reste, et Guillon s'occupera de faire un solide budget avec une masse salariale de 10 millions d'euros que l'on espère bien mise à profit pour avoir un groupe de 30 gonzs le plus solide possible !

 

ça va aller, je vous rappelle en outre qu'en Top 14, tu peux être champion de France sans avoir que des stars interplanétaires, juste en ayant un collectif un vrai... et oui le CO a démontré que c'était possible!

Je ne connais pas personnellement JMG, mais cet homme me semble tenir la route, être solide dans ses bottes et à l’écoute des bons….et savoir écarter les moins bons….

C’est vrai qu’il n’a pas la grande gueule de certain président, pas plus que l’attirance pour les lumières d’autres.

Cela fait déjà un profil rassurant 



#4076 Joueur de golf

Joueur de golf

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Posté 02 octobre 2021 - 17:47

Ayé, Tekori a enfin pris un rouge pour l’ensemble de son oeuvre.
Reste à savoir ce que va dire la grosse commission: 1 ou 2 semaines ? Des excuses ?
  • musky et ZACH aiment ceci

#4077 Murena

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Posté 02 octobre 2021 - 18:08

Du coup, combien de match de suspension pour le biarrot victime du placage haut de Tekori ? 😇😂

#4078 frednirom

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Posté 02 octobre 2021 - 18:39

Des excuses et un point de plus au classement .

#4079 Bon Chasseur

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Posté 03 octobre 2021 - 09:54

il rend les choses si simples, ce petit 9:
 


#4080 Alex chocolatines

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Posté 03 octobre 2021 - 10:41

Des excuses et un point de plus au classement .

Moi je dis que si il porte les chocolatines à la grosse com, ça peut aider !  :D

Et puis vu le cadeau qu'ils ont fait à Pieterse ... 






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