5720 réponses à ce sujet

[Alex chocolatines]

Pas sarcastique sur le message précèdent, juste un tantinet réaliste, hier au soir tu avais une équipe qui aurait pu battre n'importe quelle équipe nationale européenne ou de l'hémisphère sud , le tout avec un salary cap international comparable au Fidji ou au Tonga... c'est tout. Pour les blacks et les aussies je n'imagine même pas si les joueurs étaient payés au tarif Top 14...

 

Pour le Urios basching, deux réponses possibles, il faut enlever les peaux de saucissons de devant les yeux, ou bien trouver un autre jeu.

 

Le deuxième ou énième degré, cher à ce forum, ne permettent pas des critiques uniquement fondées sur des impressions, des sentiments non vérifiés et des envies de petit coin.

Si on lit Xdderf et ses explications du SC tes critiques ne sont pas plus argumentées que certaines critiques sur Urios. Donc walà quoi .... 

[Oscar]

Ce que je trouve franchement dingue c'est le nombre d'internationaux dans le Xv de départ. 

Si Baille et Méafou ne s'étaient  pas blessés, on aurait donc eu une équipe intégralement composée d'internationaux (15. Ramos ; 14. Mallia, 13. Chocobares, 12. Ahki, 11. Kinghorn ; 10. Ntamack, 9. Dupont (cap.) ; 7. Willis, 8. Roumat, 6. Cros ; 5. Méafou, 4 Flament ; 3. Aldegheri, 2. Mauvaka, 1. Baille Avec Capuozzo et Marchand sur le banc en plus...

Quelle institution quand même... 

Peut-être que certains jeunes, même parmi ceux qui ont du temps de jeu, songent à partir pour jouer des phases finales dans la peau d'un titulaire, je ne sais pas. Je pense à des types comme Théo Ntamack. 

[Alex chocolatines]

Ce que je trouve franchement dingue c'est le nombre d'internationaux dans le Xv de départ. 

Si Baille et Méafou ne s'étaient  pas blessés, on aurait donc eu une équipe intégralement composée d'internationaux (15. Ramos ; 14. Mallia, 13. Chocobares, 12. Ahki, 11. Kinghorn ; 10. Ntamack, 9. Dupont (cap.) ; 7. Willis, 8. Roumat, 6. Cros ; 5. Méafou, 4 Flament ; 3. Aldegheri, 2. Mauvaka, 1. Baille Avec Capuozzo et Marchand sur le banc en plus...

Quelle institution quand même... 

Peut-être que certains jeunes, même parmi ceux qui ont du temps de jeu, songent à partir pour jouer des phases finales dans la peau d'un titulaire, je ne sais pas. Je pense à des types comme Théo Ntamack. 

ça dépend si ils veulent juste jouer des phases finales, ou les gagner 

 

T'inquiètes pour les jeunes, avec les doublons et la rotation due à la CC, ils ont l'occasion de se montrer et certains commencent déjà à montrer du talent digne d'un titulaire. 

[Bon Chasseur]

Ce que je trouve franchement dingue c'est le nombre d'internationaux dans le Xv de départ.

par contre après c'est assez "organique". Le RCT des années 2010 certes c'était une vraie équipe soudée qui se battait comme des guerriers et ont accompli la fameuse culture de la gagne (que l'argent ne peut acheter à lui tout seul) mais c'est un phénomène qui a provoqué un tel abus qu'on a dû établir la règle des JIFFs minimum etc après ça. Alors que Toulouse sort du bonhomme de l'académie, et c'est pas des Virgile Bruni ou Jean-Charles Orioli (rien contre eux !) et quand ils achètent, les mecs viennent en début de carrière justement pour se développer et grandir (Dupont, Jelonch...) et pas en fin de carrière venus de l'autre bout du monde, avec 2-3 étrangers stratégiques (Ahki, Kinghorn, Jack Willis) qui apportent leur influence qui se mêle au beau brassage qu'est cette équipe aujourd'hui.

 

Et même grâce au rayonnement de Toulouse, l'équipe nationale bénéficie aujourd'hui d'un Méafou. Qu'ils aient du pognon, certes... c'est la règle du jeu àmmendonné, si tu veux courir un marathon va bien falloir bouffer du glucide, personne ne l'a jamais gagné à jeun.

[Rugby ?]

Pas sarcastique sur le message précèdent, juste un tantinet réaliste, hier au soir tu avais une équipe qui aurait pu battre n'importe quelle équipe nationale européenne ou de l'hémisphère sud , le tout avec un salary cap international comparable au Fidji ou au Tonga... c'est tout. Pour les blacks et les aussies je n'imagine même pas si les joueurs étaient payés au tarif Top 14...

 

Pour le Urios basching, deux réponses possibles, il faut enlever les peaux de saucissons de devant les yeux, ou bien trouver un autre jeu.

 

Le deuxième ou énième degré, cher à ce forum, ne permettent pas des critiques uniquement fondées sur des impressions, des sentiments non vérifiés et des envies de petit coin.

Pas trop d'accord.

"Les faits sont sacrés, les commentaires sont libres."

C'est à tout un chacun de savoir faire la part des choses.
 

[frednirom]

Moi je les ai trouvé très frais pendant 84 mn les toulousains . Ça ma rappelé le racing 2016 qui joueait les prolongations a 14 contre 15 et qui explosait les dopés de la rade.

[Rugby ?]

Moi je les ai trouvé très frais pendant 84 mn les toulousains . Ça ma rappelé le racing 2016 qui joueait les prolongations a 14 contre 15 et qui explosait les dopés de la rade.

Pareil.

Mais a y réfléchir, avec le cassoulet on pète le feu.

[darius63]

Ce que je trouve franchement dingue c'est le nombre d'internationaux dans le Xv de départ. 

Si Baille et Méafou ne s'étaient  pas blessés, on aurait donc eu une équipe intégralement composée d'internationaux (15. Ramos ; 14. Mallia, 13. Chocobares, 12. Ahki, 11. Kinghorn ; 10. Ntamack, 9. Dupont (cap.) ; 7. Willis, 8. Roumat, 6. Cros ; 5. Méafou, 4 Flament ; 3. Aldegheri, 2. Mauvaka, 1. Baille Avec Capuozzo et Marchand sur le banc en plus...

Quelle institution quand même... 

Peut-être que certains jeunes, même parmi ceux qui ont du temps de jeu, songent à partir pour jouer des phases finales dans la peau d'un titulaire, je ne sais pas. Je pense à des types comme Théo Ntamack. 

 

Ce que je trouve franchement dingue c'est le nombre d'internationaux dans le Xv de départ. 

Si Baille et Méafou ne s'étaient  pas blessés, on aurait donc eu une équipe intégralement composée d'internationaux (15. Ramos ; 14. Mallia, 13. Chocobares, 12. Ahki, 11. Kinghorn ; 10. Ntamack, 9. Dupont (cap.) ; 7. Willis, 8. Roumat, 6. Cros ; 5. Méafou, 4 Flament ; 3. Aldegheri, 2. Mauvaka, 1. Baille Avec Capuozzo et Marchand sur le banc en plus...

Quelle institution quand même... 

Peut-être que certains jeunes, même parmi ceux qui ont du temps de jeu, songent à partir pour jouer des phases finales dans la peau d'un titulaire, je ne sais pas. Je pense à des types comme Théo Ntamack. 

 

à la bonne époque on avait aussi que des internationaux... à part James 

[Lourugby]

Moi je les ai trouvé très frais pendant 84 mn les toulousains . Ça ma rappelé le racing 2016 qui joueait les prolongations a 14 contre 15 et qui explosait les dopés de la rade.

 

Les leaders sur le banc lors de la 25ème journée, au repos lors de la 26ème, pas de barrage... forcément la condition physique se retrouve optimisée.

[Bon Chasseur]

Moi je les ai trouvé très frais pendant 84 mn les toulousains . Ça ma rappelé le racing 2016 qui joueait les prolongations a 14 contre 15 et qui explosait les dopés de la rade.

"alors vous êtes dopés... heh... ben nous on sera deux fois plus dopés que vous bande d'amateurs à nous le Brennus"

[Jesus Hans Hubert Vorme]

Moi je les ai trouvé très frais pendant 84 mn les toulousains . Ça ma rappelé le racing 2016 qui joueait les prolongations a 14 contre 15 et qui explosait les dopés de la rade.

il est grand le mystère du cassoulet.

[jm12]

 

Les leaders sur le banc lors de la 25ème journée, au repos lors de la 26ème, pas de barrage... forcément la condition physique se retrouve optimisée.

Voilà !  Pas plus compliqué et sans sous entendu , c 'est clair avec un effectif qui suit , une gestion des gars optimisée que je qualifierais d'intelligente !

 

Alors certes ils ont quasiment trois équipes et de qualité , mais ils le font  et très bien, là,  ou d'autre se troueraient...ils ont tout simplement appris avec doublons , phases finales top 14 et C C sélectionnés de tous poils et ça marche envers et contre tout et tous !

[Oscar]

par contre après c'est assez "organique". Le RCT des années 2010 certes c'était une vraie équipe soudée qui se battait comme des guerriers et ont accompli la fameuse culture de la gagne (que l'argent ne peut acheter à lui tout seul) mais c'est un phénomène qui a provoqué un tel abus qu'on a dû établir la règle des JIFFs minimum etc après ça. Alors que Toulouse sort du bonhomme de l'académie, et c'est pas des Virgile Bruni ou Jean-Charles Orioli (rien contre eux !) et quand ils achètent, les mecs viennent en début de carrière justement pour se développer et grandir (Dupont, Jelonch...) et pas en fin de carrière venus de l'autre bout du monde, avec 2-3 étrangers stratégiques (Ahki, Kinghorn, Jack Willis) qui apportent leur influence qui se mêle au beau brassage qu'est cette équipe aujourd'hui.

 

Et même grâce au rayonnement de Toulouse, l'équipe nationale bénéficie aujourd'hui d'un Méafou. Qu'ils aient du pognon, certes... c'est la règle du jeu àmmendonné, si tu veux courir un marathon va bien falloir bouffer du glucide, personne ne l'a jamais gagné à jeun.

Et quand  ils recrutent un joker médical dans l'urgence, le type finit meilleur joueur de la saison tout leur réussit à ces branleurs

[jm12]

Et quand  ils recrutent un joker médical dans l'urgence, le type finit meilleur joueur de la saison tout leur réussit à ces branleurs

C 'est vrai qu'ils se trouent rarement et ça ne doit rien au hasard...au delà du fait qu'ils soient attractifs sportivement , il n 'en demeure pas moins que leur expertise avec ce noyau d'anciens joueurs du Stade est excellente....

 

Le renouvellement bien ciblé apporte de la fraicheur et de la concurrence permanente....Barrassi souvent à l 'infirmerie , qu'importe la qualité du joueur ,  Costes arrive avec ,  Moefana dans le viseur et ainsi de suite , sans s'enliser dans des problématiques à venir , comme une remise en causes permanente à tous niveaux !

 

Kinghorn débarque relayant un instant Ramos sur le banc , et tout ça tire tout le monde vers le haut à condition de le faire avec maestria au prix d'une concurrence saine et féroce !   Avant de libérer Jaminet , sûr que les choses étaient actées officieusement pour ce poste de 15 avec Ramos et l 'arrivée de l 'Ecossais !

 

Aurions -nous eu F Lee sans la blessure de Vermeulen qui plafonnait....prêt à parier que non  ! et pourtant...

[el landeno]

Le Stade Toulousain, un champion à l'équilibre économique fragile Risque fiscal, exposition à un délit de favoritisme, prévention des conflits d'intérêts : la Chambre régionale des comptes d'Occitanie loue « la situation financière satisfaisante » du Stade Toulousain mais l'invite à régulariser plusieurs cas litigieux.

On peut avoir des tribunes quasiment pleines à chaque match, une billetterie en hausse de 70 % entre 2018 et 2022, une belle progression du chiffre d'affaires grâce aux excellents résultats de l'équipe première, des produits dérivés qui se vendent comme des petits pains... et tout de même frôler le déficit chaque année. C'est un des enseignements du dernier rapport de la Chambre régionale des comptes (CRC) d'Occitanie, publié ce lundi (après Perpignan et Castres) dans le cadre d'une vaste étude sur le rugby.

 

 

Le Stade toulousain a su braver la Covid un peu mieux que les autres, se permettant même un insolent bénéfice de 700 000 euros à la fin de la saison 2021, là où les clubs de Top 14 cumulaient 37 millions de pertes. Avec la fin des aides économiques relatives à la crise sanitaire, le remboursement des Prêts garantis par l'État (PGE) et, forcément, l'aléa sportif, le bénéfice dégagé en 2022 (1,5 M€) ne peut toutefois « être regardé comme pérenne », prévient la CRC. La faute, notamment, à des charges d'exploitation et une masse salariale qui s'envolent, un phénomène qui touche tous les clubs.

Aux côtés de la société chargée du secteur professionnel et de l'association préposée au développement du sport amateur, la gouvernance du Stade Toulousain est composée d'une seconde association, dite des « Amis du Stade Toulousain ». Celle-ci a un rôle primordial. Avec 23 % du capital et un siège permanent au conseil de surveillance du club, elle est surtout propriétaire du stade Ernest-Wallon.

En clair, résume la CRC, les deux associations disposent d'un « pouvoir de décision prépondérant » et sont chargées de veiller à ce que « l'aspect commercial de l'exploitation du club professionnel ne l'emporte pas sur les intérêts du sport amateur ». Cela, bien sûr, n'empêche pas de faire du business... Ainsi Didier Lacroix, président du club professionnel, et Franck Belot, président de l'association « Les amis du Stade Toulousain », sont « gérants et/ou associés dans plusieurs sociétés prestataires du groupement (Old Ink, À la Une ou encore À vos marques) », précise la Chambre régionale des comptes.

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Une convention de prêt à usage qui pose problème

« Franck Belot est par ailleurs directeur commercial pour Infront, société de droit Suisse spécialisée dans le marketing sportif (...), principal partenaire financier du club professionnel », poursuit la CRC, qui s'étonne « qu'aucun dispositif de prévention des conflits d'intérêts n'ait été mis en place ». Interrogé sur ce sujet, le club a promis la création en 2024 d'un « comité d'éthique indépendant ».

Dans les faits, l'Association des Amis met gratuitement à disposition du club le stade Ernest-Wallon, via ce qu'on appelle une convention de « prêt à usage » qui pose de nombreux problèmes. Selon la CRC, le club n'aurait pas dû pouvoir valoriser dans son bilan le 1,3 M€ qu'il a investi dans les installations ces dernières années, n'étant pas propriétaire des lieux. De la même manière, il n'est pas censé pouvoir encaisser le produit des sous-locations (séminaires d'entreprises, redevances payées par le Toulouse Olympique XIII, etc.).

« Cette convention de prêt d'usage n'est pas adaptée à la réalité des investissements réalisés par le club ainsi qu'aux pratiques de sous-location. Elle ne permet pas non plus une transparence des bilans patrimoniaux », conclut la CRC. Cette Association des Amis s'est aussi exposée à un risque de délit de favoritisme lorsqu'elle a mené les travaux de rénovation du stade grâce à près de 7 M€ de subventions publiques. Il n'y a pas eu d'appel à la concurrence. « Seuls deux maîtres d'oeuvre prestataires [ont été] sollicités sur une base discrétionnaire », lit-on dans le rapport. L'association a reconnu son erreur.

Des subventions aux airs de contrepartie financière

Les magistrats financiers pointent également un important risque de redressement fiscal. Le club assure en effet avoir développé au fil des années ses propres marque et logo qui différeraient légèrement de ceux déposés à l'Institut national de la propriété industrielle (INPI) par l'association. Il explique donc ne verser à cette dernière aucune « redevance pour marque », mais de simples subventions décorrélées de toute velléité commerciale. Impossible, répond la CRC, selon qui le club est dans l'obligation de payer l'association pour utiliser la marque « Stade Toulousain rugby ». Si telle devait être l'interprétation de l'Administration fiscale, l'association pourrait être vue comme « participant à l'activité lucrative du club » et devrait s'acquitter chaque année d'impôts sur les sociétés, comme ce fut le cas en 2011 (une décision que le club a contestée sans succès en justice).

Les subventions qu'elle touche du club seraient, dans ce scénario, vues comme des contreparties commerciales et seraient imposables. Le fisc, enfin, pourrait aussi considérer que les subventions versées par le club à l'association (820 000 euros sur l'année 2022) visent à « minorer artificiellement le résultat fiscal » du club. Un scénario noir que le club champion de France et vainqueur de la Coupe des champions entend bien éviter, lui dont l'équilibre économique, malgré ses performances, reste « très fragile », conclut la CRC.