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4960 réponses à ce sujet

#4951 InASMWeTrust

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    Raymond Calbuth III

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Posté 17 septembre 2024 - 07:36

Les évolutions sociales, le changement des moeurs, la publication des études sociologiques et statistiques, la libération de la parole, les téléphones, les réseaux sociaux etc

Marrant de toujours penser que tout était mieux avant.

Même topo sur les troisièmes mi temps : « avant on se bourrait juste la gueule comme des hommes, gentiment, mais on était respectueux ».  Mais oui bien sûr, on en a pas entendu 250 des histoires sordides des anciens au club house sous prétexte de folklore ou du « ça vaaaaaa, on peut plus rien dire rien faire ».

Je veux bien que tout ne soit pas tout rose de nos jours et que certaines choses vendues comme des avancées ne le soient pas, ou aient des effets pervers, mais faudrait pas imaginer que tout était mieux avant juste parce que la majorité des ces affaires là étaient tolérées ou simplement mises sous le tapis.

Toutes les affaires actuelles sont aussi la conséquence directe et indirecte de la tolérance, du discours et des agissements des générations précédentes.

Qui pense sincèrement que des affaires de viol oui de sexe un peu forcé lors des après-matchs ou de femmes battues  des années 70 ou 80 n'ont pas existé ? Comme tu le dis, les moeurs ont évolué, et la tolérance envers certaines choses aussi, sans compter la surmédiatisation et le fait que rien ne peut passer inaperçu. 


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#4952 Lima

Lima

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Posté 17 septembre 2024 - 08:04

Qui pense sincèrement que des affaires de viol oui de sexe un peu forcé lors des après-matchs ou de femmes battues  des années 70 ou 80 n'ont pas existé ? Comme tu le dis, les moeurs ont évolué, et la tolérance envers certaines choses aussi, sans compter la surmédiatisation et le fait que rien ne peut passer inaperçu. 


Sans penser que cela na pas existé, certains (beaucoup), je ne vise pas Binche63, estiment que les proportions étaient beaucoup moins importantes ou se voilent énormément la face.
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#4953 bazooka

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Posté 17 septembre 2024 - 08:25

Qui pense sincèrement que des affaires de viol oui de sexe un peu forcé lors des après-matchs ou de femmes battues  des années 70 ou 80 n'ont pas existé ? Comme tu le dis, les moeurs ont évolué, et la tolérance envers certaines choses aussi, sans compter la surmédiatisation et le fait que rien ne peut passer inaperçu. 

 

Pas grand monde j'espère.

Les moeurs ont certes évolués mais tous les jeunes (j'en fréquente un bel échantillon) sont à la veille de faire leur éducation à la Jacquie Michel, à défaut de connaître car j'en ai rien à talquer je ne serais pas surpris d'apprendre qu'il y a davantage de Vioques que de jeunes comme le démontre l'affaire Pélicot.

Ce qui serait bien et n'est jamais dénoncé ici, c'est que toutes les victimes aient droit au même soutien, c'est bien loin d'être le cas, et pour certains tout aussi loin d'être une omission.

Et pour en terminer avec le sketch de Mendoza, sa pathologie explique les bleus en question qui si les coups portés avaient été tel que dénoncés auraient été bien plus importants (dixit le rapport d'expertise), il me semble honnête de le rappeler.



#4954 Lourugby

Lourugby

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Posté 19 septembre 2024 - 10:04

Mon parti pris ???
J'ai expliqué clairement ce que j'en pensé, à savoir qu'on avait affaire à deux petits cons, élevés aux videos Jacquie Michel (site par ailleurs poursuivi plus d'une fois pour agressions sexuels, par des femmes venues chercher un bon plan cul, et qui se seraient trouver prises au piège dans des scénarios qu'on ne leur avait absolument pas présenté). Entre ceux qui traitent cette nana de pute, disent qu'elle l'a bien cherché, je me demande où est le parti pris ? Le respect, ça existe.
Le sexe, aussi débridé puisse t'il être, n'autorise pas la soumission physique. Si ces deux gamins, qui ne méritent peut-être pas de moisir en prison, tirent une leçon, ce sera déjà bien. La loi est ce qu'elle est, la procureure l'applique stricto sensu. Pour autant, est-ce qu'on remet en cause les victimes de violences conjugales tant qu'elles ne sont pas couvertes de bleus, ou qu'un témoignage de tiers ne corrobore leur dire ? Ah, ba oui tiens, souvent, c'est vrai !!! Est-ce qu'Harvey Weinstein ne faisait pas de belles photos avec ses victimes ? Avant qu'il faille une multitude de témoignages pour commencer à dire, ah oui quand même ! Idem Ppda, Depardieu, et le pompon l'Abbé Pierre... personnalité préférée des Français.
Alors, l'avocat, avec sa "remontada" a vraisemblablement gagné la bataille juridique, mais la morale n'est pas sauve.

 

Donc c'est bien un parti pris.

 

Sauf erreur de ma part, tu ne connais pas personnellement ces deux joueurs, n'était pas présent lors des faits et n'a pas eu accès aux éléments judiciaires, mais tu affirmes qu'ils sont des cons, élevés aux vidéos Jaquie et Michel (on attend toujours la preuve...), et qu'ils auraient ouvertement franchis la ligne rouge. Tu avais même rédigé un "scénario très probable", je cite, allant clairement en ce sens, sans disposer d'aucun élément clé permettant d'appuyer sérieusement, à défaut de valider, cette information. Et tant pis si ce scénario, très probable on le redis, va à l'encontre de l'orientation judiciaire, qui elle a le toupet d'enquêter, chercher des éléments probants, et mobilise des experts sur place plutôt que de privilégier les profanes situés à des centaines de kilomètres de l'action.

 

Donc encore une fois, il ne s'agit pas de dire que la plaignante est une "pute" ou une menteuse, mais simplement de respecter la procédure et l'enquête judiciaire, tout comme la plaignante et les joueurs. En n'affirmant pas des choses qu'on ne maitrise pas, par exemple. Cette femme doit être respectée, c'est tout à fait vrai, mais il en de même pour les joueurs et surtout pour les autorités judiciaires.


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#4955 steph

steph

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Posté 19 septembre 2024 - 10:58

Donc c'est bien un parti pris.
 
Sauf erreur de ma part, tu ne connais pas personnellement ces deux joueurs, n'était pas présent lors des faits et n'a pas eu accès aux éléments judiciaires, mais tu affirmes qu'ils sont des cons, élevés aux vidéos Jaquie et Michel (on attend toujours la preuve...), et qu'ils auraient ouvertement franchis la ligne rouge. Tu avais même rédigé un "scénario très probable", je cite, allant clairement en ce sens, sans disposer d'aucun élément clé permettant d'appuyer sérieusement, à défaut de valider, cette information. Et tant pis si ce scénario, très probable on le redit, va à l'encontre de l'orientation judiciaire, qui elle a le toupet d'enquêter, chercher des éléments probants, et mobilise des experts sur place plutôt que de privilégier les profanes situés à des centaines de kilomètres de l'action.
 
Donc encore une fois, il ne s'agit pas de dire que la plaignante est une "pute" ou une menteuse, mais simplement de respecter la procédure et l'enquête judiciaire, tout comme la plaignante et les joueurs. En n'affirmant pas des choses qu'on ne maitrise pas par exemple. Cette femme doit être respectée, c'est tout à fait vrai, mais il en de même pour les joueurs et surtout pour les autorités judiciaires.


Mes excuses, ce sont des mecs bien. Pourquoi donc aurais-je un simple avis, à défaut d'un parti pris? En effet, on ne voit pas Auradou bourré baisser son froc dans un couloir, on ne sait pas qu'ils ont fait une vidéo pour la montrer à leur potes, on ne sait pas que Jegou est rentré dans la chambre où son pote était en train de copuler (pour ?), oui effectivement, et pour revenir sur jaquiemichel, si tu ne comprends pas que c'est pour illustrer l'accès au sexe facilement via les réseaux.... j'aurais pû dire youporn ou un autre.

#4956 Buckaroo

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Posté 19 septembre 2024 - 12:00

Par pitié, allez faire ça sur le sujet dédié. Je l'ai justement ouvert pour que les avis (qui oscillent souvent entre le complètement débile et le franchement dégueulasse) des uns et des autres ne polluent pas le reste du forum.



#4957 steph

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Posté 19 septembre 2024 - 14:54

Par pitié, allez faire ça sur le sujet dédié. Je l'ai justement ouvert pour que les avis (qui oscillent souvent entre le complètement débile et le franchement dégueulasse) des uns et des autres ne polluent pas le reste du forum.


Désolé pour le HS

#4958 Alex chocolatines

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Posté 19 septembre 2024 - 22:41

Par pitié, allez faire ça sur le sujet dédié. Je l'ai justement ouvert pour que les avis (qui oscillent souvent entre le complètement débile et le franchement dégueulasse) des uns et des autres ne polluent pas le reste du forum.

Toi si t'écrivais en bleu, ça tomberait épais les bans  :D



#4959 Lourugby

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Posté 20 septembre 2024 - 12:53

Le talonneur international australien, Feleti Kaitu, vient de s'engager comme joker médical du fait des blessures de Chat et Tarrit : https://www.lequipe....medical/1508828



#4960 xdderf63

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Posté 20 septembre 2024 - 15:13

Le talonneur international australien, Feleti Kaitu, vient de s'engager comme joker médical du fait des blessures de Chat et Tarrit : https://www.lequipe....medical/1508828

 

Déjà 2 jokers

Ce qui pourrait les bloquer pour utiliser la marge du salaire de Kolisi, même si "on" parle d'un salaire de "900"k pour Kolisi...



#4961 Bon Chasseur

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Posté 21 septembre 2024 - 10:11

Le talonneur international australien, Feleti Kaitu, vient de s'engager comme joker médical du fait des blessures de Chat et Tarrit : https://www.lequipe....medical/1508828

puuuuuuuutain Camille Chat la dernière fois qu'il a enchaîné 2 matches titu d'affilé c'est quoi 2014 ??






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