2272 réponses à ce sujet

[steph]

Les mecs se rentraient dans la meule 9 mois sur 12 avec tous les sacrifices physiques et mentaux que cela impose mais "t'inquiète frère, on est finale c'est déjà bien pas besoin de gagner"
Que les joueurs subissent une telle pression en finale que cela les fait déjouer, je l'admets volontiers, de là à dire que cela leur allait, ça me semble exagéré. Cela va à l'encontre de tout esprit sportif qui anime logiquement des mecs qui se relèvent saison après saison pour retourner en finale.

C'est pourtant exactement ce que m'a dit Patrick Wolff, dirigeant qui a bien connu cette période de défaites inexorables. La saison était réussie en montant à Paris, avec le cortège de supporters colorés...

[Gourine63]

C'est pourtant exactement ce que m'a dit Patrick Wolff, dirigeant qui a bien connu cette période de défaites inexorables. La saison était réussie en montant à Paris, avec le cortège de supporters colorés...

J'y crois pas une seconde (pas le fait que Wolff te l'a dit bien sûr), les mecs qui se pèlent une saison complète et une demie ne vont pas au Stade de France avec la fleur au fusil.

On a perdu souvent, pour pleins de raisons différentes (mentales, stratégiques) mais à aucun moment les mecs n'ont pas voulu la victoire.

[Silhouette]

J'y crois pas une seconde (pas le fait que Wolff te l'a dit bien sûr), les mecs qui se pèlent une saison complète et une demie ne vont pas au Stade de France avec la fleur au fusil.

On a perdu souvent, pour pleins de raisons différentes (mentales, stratégiques) mais à aucun moment les mecs n'ont pas voulu la victoire.

Les joueurs non. Mais ce qu'on te dit (je crois, si j'ai bien lu) c'est que le club en tant qu'institution, donc par ses dirigeants notamment, mais ca se reflete a tous les niveaux, s'est parfois satisfait d'etre une "place forte du rugby francais, qui va regulierement en finale, et a un public fidele qui le suit quoiqu'il arrive".

[Gourine63]

Les joueurs non. Mais ce qu'on te dit (je crois, si j'ai bien lu) c'est que le club en tant qu'institution, donc par ses dirigeants notamment, mais ca se reflete a tous les niveaux, s'est parfois satisfait d'etre une "place forte du rugby francais, qui va regulierement en finale, et a un public fidele qui le suit quoiqu'il arrive".

Alors mea culpa si c'est le cas car je parlais uniquement des joueurs.

Pour ce qui est des dirigeants qui se contenteraient d'être en finale, est-ce que ce ne serait pas une sorte de recul ? Du style "finale c'est très bien, la saison est réussie car on est arrivé au bout contrairement à 14/12 autres équipes " ?

Je pense que cela n'a pas trop d'incidence sur les joueurs, un Marius Joubert ou un Mario Ledesma, il s'en bat les couilles des 7-8 défaites en finale avant son arrivée.

Comme je l'ai dit, on a perdu moults finales mais chacune était unique avec ses faits de jeu et ses péripéties, je n'ai jamais cru à une quelconque "lositude" ancrée dans les joueurs.

[Silhouette]

Alors mea culpa si c'est le cas car je parlais uniquement des joueurs.

Pour ce qui est des dirigeants qui se contenteraient d'être en finale, est-ce que ce ne serait pas une sorte de recul ? Du style "finale c'est très bien, la saison est réussie car on est arrivé au bout contrairement à 14/12 autres équipes " ?

Je pense que cela n'a pas trop d'incidence sur les joueurs, un Marius Joubert ou un Mario Ledesma, il s'en bat les couilles des 7-8 défaites en finale avant son arrivée.

Comme je l'ai dit, on a perdu moults finales mais chacune était unique avec ses faits de jeu et ses péripéties, je n'ai jamais cru à une quelconque "lositude" ancrée dans les joueurs.

Si et c'est logique, tu peux pas avoir des dirigeants qui disent tout le temps "c'est un titre ou rien", on est d'accord. Mais il faut trouver ou mettre le curseur, et je pense que pendant longtemps l'ASM n'etait pas assez "aggressif" de ce point de vue la. C'est un peu toute la revolution qu'a initie Vern, ou a minima la "mue" du club entre ~ 2005 et 2010. 

 

Apres on est aussi d'accord que ca n'a pas une incidence majeure, mais tous les titres sont construit sur une foule de petits details, et ca en fait partie. On pourrait prendre d'autres exemples, comme la presence dans les medias d'un president, ou l'historique de ton club qui font que tu as quasi-systematiquement le benefice du doute sur toute action litigieuse. Ca n'offre pas un match ou un titre (loin s'en faut) mais ca fait partie des petites choses qui contribuent. 

[DOUDOU63]

Si et c'est logique, tu peux pas avoir des dirigeants qui disent tout le temps "c'est un titre ou rien", on est d'accord. Mais il faut trouver ou mettre le curseur, et je pense que pendant longtemps l'ASM n'etait pas assez "aggressif" de ce point de vue la. C'est un peu toute la revolution qu'a initie Vern, ou a minima la "mue" du club entre ~ 2005 et 2010. 

 

Apres on est aussi d'accord que ca n'a pas une incidence majeure, mais tous les titres sont construit sur une foule de petits details, et ca en fait partie. On pourrait prendre d'autres exemples, comme la presence dans les medias d'un president, ou l'historique de ton club qui font que tu as quasi-systematiquement le benefice du doute sur toute action litigieuse. Ca n'offre pas un match ou un titre (loin s'en faut) mais ca fait partie des petites choses qui contribuent. 

Pour corroborer tes propos, ami silhouette, il me revient en mémoire des faits de l'année 2010!!!! Oui, 2010, année très particulière pour tout le club et nous aussi....Nous en avons tous dans nos mémoires l'essai de Zirak à SANTE dans un match mémorable et les discussions sur la validité de l'essai...Essai où pas essai ??? GARCES accorde sans problème. Pas de vidéo malgré la demande de.......MIGNONI!!!!! Et bien, n'oublions pas non plus, le fameux match très délicat face au Racing au Michelin...gagné au forceps 21 à 17 de mémoire  ...La pénalité de PARRA, elle passe où pas au dessus du poteau.?????.Perso, 13 après, j'en sais rien,!!!!!Mais accordée quand même, par un arbitre de touche et le regard dubitatif du second......Et BERBIZIER très en colère, le long de la touche.....contre BERDOS......

 

Les actions litigieuses cette année là, sont de notre côté enfin!!!! Le bénéfice du doute est tombé du bon côté comme un signe...Comme pour écrire l'histoire du club de ''perdants magnifiques '' enfin récompensé...Et pour finir, je ne peux m'empêcher de faire le lien avec la présence dans les médias d'un Président particulièrement à l'aise devant les médias, Notre ami Mourad...Tu as raison, une présence comme la sienne est le meilleur moyen d'attirer la lumière sur son club bien avant le coup d'envoi...D'ailleurs, j'ai la conviction depuis le 18 mai 2013, que la finale de DUBLIN, qui reste une plaie ouverte pour nous, c'est lui qui l'a gagnée avant même le début du match...C'est la première  fois que je m'exprime aussi clairement sur ce match, mais c'est une bonne occasion en lisant ton message...

 

Et désolé cher cybers, d'avoir été un peu long ( RCV si tu me lis!!! ) Mais, je pense avoir collé au thème sans sortie de route....

[steph]

Les joueurs non. Mais ce qu'on te dit (je crois, si j'ai bien lu) c'est que le club en tant qu'institution, donc par ses dirigeants notamment, mais ca se reflete a tous les niveaux, s'est parfois satisfait d'etre une "place forte du rugby francais, qui va regulierement en finale, et a un public fidele qui le suit quoiqu'il arrive".

Il y a même une année où le club a annoncé aux joueurs qu'ils avaient gagné un voyage au Japon, la semaine précédent la finale ! Un ancien avait raconté ça dans la Montagne.

[Silhouette]

Pour corroborer tes propos, ami silhouette, il me revient en mémoire des faits de l'année 2010!!!! Oui, 2010, année très particulière pour tout le club et nous aussi....Nous en avons tous dans nos mémoires l'essai de Zirak à SANTE dans un match mémorable et les discutions sur la validité de l'essai...Essai où pas essai ??? GARCES accorde sans problème. Pas de vidéo malgré la demande de.......MIGNONI!!!!! Et bien, n'oublions pas non plus, le fameux match très délicat face au Racing au Michelin...gagné au forceps 21 à 17 de mémoire  ...La pénalité de PARRA, elle passe où pas au dessus du poteau.?????.Perso, 13 après, j'en sais rien,!!!!!Mais accordée quand même, par un arbitre de touche et le regard dubitatif du second......Et BERBIZIER très en colère, le long de la touche.....contre BERDOS......

 

Les actions litigieuses cette année là, sont de notre côté enfin!!!! Le bénéfice du doute est tombé du bon côté comme un signe...Comme pour écrire l'histoire du club de ''perdants magnifiques '' enfin récompensé...Et pour finir, je ne peux m'empêcher de faire le lien avec la présence dans les médias d'un Président particulièrement à l'aise devant les médias, Notre ami Mourad...Tu as raison, une présence comme la sienne est le meilleur moyen d'attirer la lumière sur son club bien avant le coup d'envoi...D'ailleurs, j'ai la conviction depuis le 18 mai 2013, que la finale de DUBLIN, qui reste une plaie ouverte pour nous, c'est lui qui l'a gagnée avant même le début du match...C'est la première que je m'exprime aussi clairement sur ce match, mais c'est une bonne occasion en lisant ton message...

Completement d'accord, en 2010 ca tombe de notre cote. Je pense que ca vient de l'image plus positive qu'on commencait (enfin) a renvoyer ou l'ASM, annee apres annee, etait une vraie candidate au titre, ainsi que tous les commentaires apres la finale 2009 ou meme Canal (les specialiste de memoire) avait insiste sur le fait que les perpignanais avaient beneficie de grosses mansuetude de la part du corps arbitral. Et enfin c'est sans doute aussi du aux adversaires a l'epoque je pense, il ne faut pas se leurrer: le Racing et Toulon notamment, en barrage puis en demi, sont encore vus a ce moment comme des "nouveau riches qui n'ont rien prouve" (je grossis le trait mais c'est un peu ca). Beaucoup plus facile de donner le benefice du doute a l'ASM dans ce cas la, qui est installe depuis plus longtemps. Ensuite la finale se joue a pas grand chose, et j'ai pas souvenir de grosses questions cote arbitrage.

[RCV06]

Vrai ou pas ce qui me gène c'est que cette affaire soit lancée par un mec du cru, on a assez de mec comme MB pour se foutre de notre gueule, on a peut être pas besoin de se flageller nous même en permanence.

Toulouse c'est synonyme de la gagne et nous de la lose, et je pense qu on pourrait gagner encore des titres qu on arriverait pas a se débarrasser de ce sparadrap.

[DOUDOU63]

Vrai ou pas ce qui me gène c'est que cette affaire soit lancée par un mec du cru, on a assez de mec comme MB pour se foutre de notre gueule, on a peut être pas besoin de se flageller nous même en permanence.

Toulouse c'est synonyme de la gagne et nous de la lose, et je pense qu on pourrait gagner encore des titres qu on arriverait pas a se débarrasser de ce sparadrap.

Petite anecdote personnelle entre nous ( Personne ne lis ... ) Lors de ma carrière, j'ai côtoyé de nombreux collègues de toute la France, et d 'Outre-Mer, dont certains  affectés dans des régions  de Rugby comme Midi Pyrénées, Aquitaine où Languedoc Roussillon...Ils étaient unanimes, Premier point l'ASM c'est Michelin ( pas de débat... ) et second point, ils trouvaient le club trop gentil et trop lisse ( euh plus le cas maintenant... ) Que les joueurs n'avaient pas faim de victoires et trop coucounés   - Me remerciant de notre gentillesse légendaire, en laissant l'adversaire en finale gagner!!!! Et pan!!!  ....Pas du blufff, sincère...En résumé, l'ASM un club sympa de gentils perdants bien élevés....J'ai mis durant des années mon mouchoir dessus..................

 

Mais, je peux t'assurer que le 30 mai 2010, je me suis rappelé à leurs bons souvenirs.....D'ailleurs, un collègue de l'Ariège, ne croyait pas que les sismographes s'étaient déclenchés Place de Jaude signalant des secousses anormales !!! Et pourtant, c'était vrai...Le club de gentils ploucs terminé..!!! Mais il est vrai que cette étiquette colle aux chaussures de l'ASM depuis des lustres...Allez, moment Nostalgie terminé...Franchement, entre nous c'était mieux avant !!!!!

[layathollah]

J'aimerais que les Pats, Vaz, Retieres montent au créneau pour seconder Urios sur la partie communication et rappellent le projet, ses objectifs et ses jalons. Ça apporterait pas de point au classement mais ça permettrait peut être d'expliquer des choses quant au recrutement et compo d'équipe.

[Arverne03]

J'aimerais que les Pats, Vaz, Retieres montent au créneau pour seconder Urios sur la partie communication et rappellent le projet, ses objectifs et ses jalons. Ça apporterait pas de point au classement mais ça permettrait peut être d'expliquer des choses quant au recrutement et compo d'équipe.

 

C'est certain ! Bon, ils nous ont dit d'être patients et d'attendre deux ou trois ans, mais quand même, un minimum de communication serait bienvenu.....................

[nelsTDM63]

J'aimerais que les Pats, Vaz, Retieres montent au créneau pour seconder Urios sur la partie communication et rappellent le projet, ses objectifs et ses jalons. Ça apporterait pas de point au classement mais ça permettrait peut être d'expliquer des choses quant au recrutement et compo d'équipe.

 

Ca serait souhaitable mais malheureusement on s'est un peu enfermés là dedans tout seul... Je vais reprendre un terme qui avait été sorti par Rugbyrama en début de saison lors de nos première passe compliquée, mais c'est un peu 'l'AS Urios"... Il n'y a que lui qui communique. Le site ne met plus aucune actu en ligne sauf le best of des conférences de Urios, le coup de gueule de Urios contre Patat, l'appel au drapeau de Urios, le message de Urios à la Yellow Army... 

 

Il aime surement ça, mais je pense qu'on a fait l'erreur de le mettre en avant seul. Il y a des joueurs, un président, d'autres membres dans le staff... Ca ferait du bien à tout le monde (lui compris) de le voir un peu moins

[DOUDOU63]

C'est certain ! Bon, ils nous ont dit d'être patients et d'attendre deux ou trois ans, mais quand même, un minimum de communication serait bienvenu.....................

Tu sais Arverne, je pense en toute franchise que nous avons été très patients depuis bientôt 04 ans, mais j'ai quand même l'impression que l'on se moque un peu de nous  ..J'en ai vraiment gros sur le cœur et je tiens à préciser que je me suis réjouis de l'arrivée d'URIOS chez nous...

[Arverne03]

Tu sais Arverne, je pense en toute franchise que nous avons été très patients depuis bientôt 04 ans, mais j'ai quand même l'impression que l'on se moque un peu de nous  ..J'en ai vraiment gros sur le cœur et je tiens à préciser que je me suis réjouis de l'arrivée d'URIOS chez nous...

 

C'est vrai, la mayonnaise tarde à prendre......................