4160 réponses à ce sujet

[sly86]

L un des principaux reproches des joueurs c est quand même le manque de soutien.

Lapendry c est son licenciement franchement pour 6 mois de la fin de son contrat c est incompréhensible surtout qu une partie du Salaire doit être pris en charge par la sécu.

Mais lASM na pas le choix, elle doit appliquer la loi et le code du travail, sinon elle se met en danger réglementairement.
 

Le Big Bang est vieux de 13,7 milliards d'années, créant toutes les molécules que l'on connaît aujourd'hui.

Sachant cela et vu que les humains sont composés de ces mêmes molécules ayant connu le grand boum (pour BB celle-là), on peut dire que chaque personne sur Terre à 13 milliards d'années d'un certain point de vue.

Donc oui monsieur l'agent je suis sûr qu'on peut considérer que cette fillette était suffisamment âgée !

Alors, faut juste changer de terme, car avec molécule ça ne marche pas, je doute par exemple que le big bang est produit de l'eau ou du cobalt..

[Gourine63]

Tu parles à un gitan mec, estime toi heureux que je connaisse le mot "molécule" déjà.

Puis Elsa va bien nous trouver une petite contrepèterie pour alourdir le tout.

[clum63_]

Tant qu'on aura pas des licences à 25 matchs pour tous, internationaux compris, on ne résoudra pas ce genre de problèmes

[Silhouette]

En NHL par exemple, les joueurs gravement blessés (dont commotion aka concussion pour BB)
sont placés sur LTIR , en gros liste des arrêts pour accidents du travail , bref...
L’intérêt pour les clubs (ou plutôt franchise) c’est que leurs salaires sortent du SC.
Peut-être une piste à explorer...
Parfois ces joueurs partent en retraite s’il est impossible de revenir au jeu
et dans ce cas on a un arrangement financier entre les 2 « parties ».
Je ne dis pas qu’il n’y a jamais conflit avec intervention d’avocats...etc
mais de loin , ça me semble beaucoup plus fluide vers une issue plus respectueuse pour les 2 parties.
Ici on chercherait presque des solutions pour une sortie de crise.

Meme systeme en NFL, avec la "injured reserve". Apres la grosse difference (paradoxalement quand on connait l'image qu'a la societe US en Europe), c'est qu'en NFL comme en NFL (et dans les autres ligues nord-americaines), on a un syndicat de joueur assez fort qui negocie directement avec la ligue, et obtient justement des concessions importantes souvent via la menace d'une greve generale des joueurs. Au rugby, en Top14, on a Provale ... ... ...

[Buckaroo]

Mais l’ASM n’a pas le choix, elle doit appliquer la loi et le code du travail, sinon elle se met en danger réglementairement….

 

Alors, faut juste changer de terme, car avec molécule sa marche pas, je doute pas exemple que le big bang est produit de l’eau ou du cobalt…..

 

Tu parles à un gitan mec, estime toi heureux que je connaisse le mot "molécule" déjà.

Puis Elsa va bien nous trouver une petite contrepèterie pour alourdir le tout.

Pas de propagande anti-créationniste sur le forum, merci.

[Gourine63]

Pardon ! Je vais chercher mon cilice de ce pas.

[zeguest]

Article du Parisien
CEST un long entretien, publié vendredi soir sur le site de « lÉquipe ». Et son conte- nu est édifiant. Le robuste deuxième ligne de Clermont Sébastien Vahaamahina, tris- tement connu par le grand public pour avoir précipité la défaite du XV de France en quart de finale du Mondial 2019 avec un carton rouge reçu face aux Gallois, y raconte ses déboires et sa souffrance après une nouvel- le commotion cérébrale. La dixième répertoriée de sa carrière, reçue lors dun match de Champions Cup contre les Stormers en décembre.
Le début de complications médicales, marquées par deux opérations fin 2022, qui le contraignent à mettre un terme à sa carrière à lâge de 31 ans. Alors que son contrat courait jusquen 2025, lex- international tricolore a été jugé inapte par la Fédération française dans un courrier reçu vendredi 5 mai par le club auvergnat.
« Des délais de repos
pas respectés »
« Jai joué neuf ans à Clermont. Neuf ans dun engagement sans faille pour lASM et, aujourdhui, jai hon- te pour mon club », lance lintéressé, qui attend de ses dirigeants quils « honorent leurs engagements contrac- tuels ». « Ils auraient pu me faire une proposition décente et claire pour terminer cor- rectement mon histoire avec le club », regrette Sébastien Vahaamahina, tout en poin- tant « des délais de repos après commotions pas res- pectés » durant sa carrière.
Des accusations loin dêtre inédites pour Clermont, déjà attaqué en justice par deux de ses anciens joueurs, le deuxième ligne canadien Jamie Cudmore et le troisiè- me ligne Alexandre Lapandry, également dans des affaires de commotions cérébrales.
Le premier a porté plainte pour mise en danger dautrui en février 2019, tandis que le second a déposé quatre plain- tes, via le cabinet davocats Portejoie, en novembre 2022, notamment pour « mise en danger de la vie dautrui et blessures involontaires » et « violences psychologiques ».
« Nous ne pouvons que constater que plusieurs cas graves se sont révélés dans ce club. Ce nest pas anodin, il y a forcément un dysfonctionne- ment, estime le directeur général de Provale, syndicat des joueurs professionnels, Mathieu Giudicelli. Cela met surtout en lumière la précari- té de nimporte quel joueur. On te prend et on te jette quand tu ne fais plus laffaire. Cest triste de voir ça, mais cest la réalité du rugby pro- fessionnel. »
Contactée ce samedi, lASM na, pour lheure, pas donné suite à nos sollicitations. La veille, le club avait répondu à « lÉquipe » sur la situation de Sébastien Vahaamahina « en arrêt maladie depuis sa bles- sure survenue le 10 décem- bre dernier », expliquant prendre acte de la décision des experts indépendants de la FFR de déclarer inapte le deuxième ligne. « LASM Clermont Auvergne confirme que le suivi médical a toujours été et demeure une priorité absolue », conclut le club.
Nouvelle expertise
dans laffaire Cudmore Dans le milieu médical du rugby professionnel, le club jouit dune bonne réputation dans la recherche autour des commotions cérébrales. Clermont fait partie des équi- pes professionnelles retenues par World Rugby, la fédération internationale, pour tester des protège-dents connectés afin dévaluer lintensité des chocs. En parallèle, il participe depuis fin 2022 en collaboration avec le CRHU de la ville à une étude sur deux marqueurs biologi- ques pour mieux prendre en charge ces commotions.
Stade Jean-Bouin (Paris),
le 3 septembre. Sébastien Vahaamahina est désormais inapte à la pratique du rugby.
Dans son interview, Vahaa- mahina pointe davantage lattitude de ses dirigeants que le comportement du staff médical. On ignore pour lheure si le joueur entend porter laffaire devant la justi- ce. Qui continue de travailler sur les cas de Cudmore et Lapandry. Ce dernier a récemment été entendu par les enquêteurs dans le cadre de lenquête préliminaire ouverte par le parquet de Clermont, selon une source proche du dossier.
Cudmore et ses conseils attendent dans les prochaines semaines le résultat dune nouvelle expertise, quatre ans après une première qui avait engagé la responsabilité du club pour lavoir fait retourner sur le terrain lors dun match de Coupe dEurope. Si elle confirme ce point, le club auvergnat sexpose à une mise en examen dans ce dossier.

[thyrugby]

Article du Parisien
CEST un long entretien, publié vendredi soir sur le site de « lÉquipe ». Et son conte- nu est édifiant. Le robuste deuxième ligne de Clermont Sébastien Vahaamahina, tris- tement connu par le grand public pour avoir précipité la défaite du XV de France en quart de finale du Mondial 2019 avec un carton rouge reçu face aux Gallois, y raconte ses déboires et sa souffrance après une nouvel- le commotion cérébrale. La dixième répertoriée de sa carrière, reçue lors dun match de Champions Cup contre les Stormers en décembre.
Le début de complications médicales, marquées par deux opérations fin 2022, qui le contraignent à mettre un terme à sa carrière à lâge de 31 ans. Alors que son contrat courait jusquen 2025, lex- international tricolore a été jugé inapte par la Fédération française dans un courrier reçu vendredi 5 mai par le club auvergnat.
« Des délais de repos
pas respectés »
« Jai joué neuf ans à Clermont. Neuf ans dun engagement sans faille pour lASM et, aujourdhui, jai hon- te pour mon club », lance lintéressé, qui attend de ses dirigeants quils « honorent leurs engagements contrac- tuels ». « Ils auraient pu me faire une proposition décente et claire pour terminer cor- rectement mon histoire avec le club », regrette Sébastien Vahaamahina, tout en poin- tant « des délais de repos après commotions pas res- pectés » durant sa carrière.
Des accusations loin dêtre inédites pour Clermont, déjà attaqué en justice par deux de ses anciens joueurs, le deuxième ligne canadien Jamie Cudmore et le troisiè- me ligne Alexandre Lapandry, également dans des affaires de commotions cérébrales.
Le premier a porté plainte pour mise en danger dautrui en février 2019, tandis que le second a déposé quatre plain- tes, via le cabinet davocats Portejoie, en novembre 2022, notamment pour « mise en danger de la vie dautrui et blessures involontaires » et « violences psychologiques ».
« Nous ne pouvons que constater que plusieurs cas graves se sont révélés dans ce club. Ce nest pas anodin, il y a forcément un dysfonctionne- ment, estime le directeur général de Provale, syndicat des joueurs professionnels, Mathieu Giudicelli. Cela met surtout en lumière la précari- té de nimporte quel joueur. On te prend et on te jette quand tu ne fais plus laffaire. Cest triste de voir ça, mais cest la réalité du rugby pro- fessionnel. »
Contactée ce samedi, lASM na, pour lheure, pas donné suite à nos sollicitations. La veille, le club avait répondu à « lÉquipe » sur la situation de Sébastien Vahaamahina « en arrêt maladie depuis sa bles- sure survenue le 10 décem- bre dernier », expliquant prendre acte de la décision des experts indépendants de la FFR de déclarer inapte le deuxième ligne. « LASM Clermont Auvergne confirme que le suivi médical a toujours été et demeure une priorité absolue », conclut le club.
Nouvelle expertise
dans laffaire Cudmore Dans le milieu médical du rugby professionnel, le club jouit dune bonne réputation dans la recherche autour des commotions cérébrales. Clermont fait partie des équi- pes professionnelles retenues par World Rugby, la fédération internationale, pour tester des protège-dents connectés afin dévaluer lintensité des chocs. En parallèle, il participe depuis fin 2022 en collaboration avec le CRHU de la ville à une étude sur deux marqueurs biologi- ques pour mieux prendre en charge ces commotions.
Stade Jean-Bouin (Paris),
le 3 septembre. Sébastien Vahaamahina est désormais inapte à la pratique du rugby.
Dans son interview, Vahaa- mahina pointe davantage lattitude de ses dirigeants que le comportement du staff médical. On ignore pour lheure si le joueur entend porter laffaire devant la justi- ce. Qui continue de travailler sur les cas de Cudmore et Lapandry. Ce dernier a récemment été entendu par les enquêteurs dans le cadre de lenquête préliminaire ouverte par le parquet de Clermont, selon une source proche du dossier.
Cudmore et ses conseils attendent dans les prochaines semaines le résultat dune nouvelle expertise, quatre ans après une première qui avait engagé la responsabilité du club pour lavoir fait retourner sur le terrain lors dun match de Coupe dEurope. Si elle confirme ce point, le club auvergnat sexpose à une mise en examen dans ce dossier.

Je ne pense pas une seule seconde que notre club soit moins sensible aux commotions des joueurs que les autres , au contraire.
Jai cru comprendre qu'ils étaient même à la pointe pour déceler les commotions.
De manière très naïve, ne serait il pas victime du " plus tu cherches, plus tu trouves "?

Envoyé de mon SM-J600FN en utilisant Tapatalk

[steph]

Leurs engagements contractuels, ce sont les 2 ans restants si je comprends bien. Sinon je ne vois pas de quoi on parle. Donc, il veut plein de sous-sous, pour ne pas tout gâcher d'une relation idyllique jusqu'à ce qu'il soit obligé d'arrêter... ce qui a déclenché la remontée de souvenirs enfouis de commotions non répertoriées... et de delais non respectés ... et de méthodes usuelles pour salir ses coéquipiers dans la presse ... euh ? Ils ont gâché quoi Seb ? Le calvaire inconsciemment caché que tu vivais au jour le jour ???
Beurkkkkkk ...

[pims]

On apprend pas grand chose à part qu'il y a une enquête préliminaire pour Panpan

[zebdomes]

Que l'ASM soit le club mis sous les feux de la rampe sur ces sujets est une hérésie ! Cela m'énerve au plus haut point. C'est l'ASM qui a développé les techniques de suivi des fameuses protéines marqueurs de l'état physiologique du cerveau. Et c'est l'ASM qui renverrait sciemment ses joueurs sur le pré trop tôt ?!! Cela ne tient pas debout. Je ne dis pas qu'au cours d'un match, on n'a pas renvoyé un joueur sur le pré alors qu'il aurait dû rester sur le banc. Mais imaginer comme le fait Giudicelli qu'il y a un dysfonctionnement à l'ASM c'est vraiment du grand n'importe quoi.

[cocotte 63]

Oui on en est là si lASM lui proposait X XXX XXX et bien nous naurions pas eu darticles.
Alors la question est la suivante :
Dans ce cas là, quest ce que le club doit faire ou peut faire légalement ?
Je pense que le club agit légalement, donc le joueur cherche une faute du club dans ses années précédentes et quémande un accord financier favorable pour lui, pour services rendus et pour les 2 ans et demi de contrat restant

Nous sommes plus dans laspect moral que légal dans cette histoire

Avec le SC, javais compris dès que si tu étais déclaré inapte tu sortais du SC.

Cest une question dargent et daprès rugby, alors que faire pour tous ces mecs ? Les assurances prévoyance ne couvrent elles pas ce genre de problèmes? Coutent elles trop cheres ? Pas systématiques? Nexistent pas pour ce genre de métier ?

[Vert]

Des proteges dents connectés pour mesurer l intensité des chocs.... Hallucinant d en arriver là.

Le rugby ne va pas pouvoir continuer d exister sous sa forme actuelle, c est juste plus possible. Les jeux du cirque ne sont plus très loin

[pims]

Que l'ASM soit le club mis sous les feux de la rampe sur ces sujets est une hérésie ! Cela m'énerve au plus haut point. C'est l'ASM qui a développé les techniques de suivi des fameuses protéines marqueurs de l'état physiologique du cerveau. Et c'est l'ASM qui renverrait sciemment ses joueurs sur le pré trop tôt ?!! Cela ne tient pas debout. Je ne dis pas qu'au cours d'un match, on n'a pas renvoyé un joueur sur le pré alors qu'il aurait dû rester sur le banc. Mais imaginer comme le fait Giudicelli qu'il y a un dysfonctionnement à l'ASM c'est vraiment du grand n'importe quoi.

Bizarre t'as le cerveau qui tourne à 200% à chaque coup de sifflet qui va dans le mauvais sens pour prouver que tout est lié, mais là 3 affaires graves sur le même thème en quelques années, c'est sûrement un coup du hasard.

[Gourine63]

J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je ne vois pas en quoi le club serait coupable d'un point de vue judiciaire, du moins pour l'affaire Vahaa.

Moralement c'est autre chose mais pénalement y'a rien de rien.