166 replies to this topic

[gigi]

je comprends la complexité de la chose pour les club,  car il n'y a pas que la blessure potentiel de l'international qui est un souci pour les entraineurs!

 

celle des joueurs non inter aussi !

 

un exemple, tu sais que tu fait reposer (ou tu ne dispose pas) ton inter pour les stages, puis post tournée et post tournoi...tu integre ca en debut de saison dasn le decompte de match potentiels du joueur!

pendant le tournoi (fin mars, donc quand tu peux etre ric rac pour la qualif), ton inter a donc pas mal joué car sa plage de repos est prevu pour son retour, le mec qui joue a sa place se blesse...

tu es donc dans l'obligation de gerer ce temps de jeu non prevu initialement !!

 

alors, certes, gerer c'est prevoir, mais là, faut avouer que c'est difficile

[sebduth]

La différence avec les chiffres de la saison dernière est qu'en début de saison tu ne sais pas si ton joueur va se blesser dans la saison , donc tu le fais souffler en début hors que certain voudrait jouer de suite et se reposer plus tard dans la saison .

Prenez Fofana il y est presque au 30 matchs la saison dernière et pourtant il a souvent été blessé .

 

 

Et s'il n'avait pas été blessé, penses-tu qu'il aurait joué 35 matchs ?

 

Sur les 30, le pire c'est Mas à 34, pcq il a tout joué avec l'EDF, et sur les 34 il y en a environ la moitié où il a joué 30'.

 

La masse de joueurs montre bien que blessure ou pas blessure, les joueurs ne dépassent que rarement ce quota, pour une raison toute simple : ils ont besoin de souffler, quota ou pas quota.

 

Tout au plus ce quota va retarder des remplacements qui se passeront à la 61ème au lieu de la 50ème environ, notamment pour les piliers. C'est déjà ce qu'on constate sur les premières journées.

 

Vous opouvez compter sur moi pour pousser le vice à comparer, en fin de saison, les participations des internationaux par rapport à la saison précédente.

[Schtroumpfette83]

Mas n'était pas titulaire indiscutable a son arrivée au MHR et Fofana a été blessé aprés la tournée d'automne , donc oui sans sa blessure je pense qu'il aurait largement dépassé les 30 matchs .

[sebduth]

Mas n'était pas titulaire indiscutable a son arrivée au MHR et Fofana a été blessé aprés la tournée d'automne , donc oui sans sa blessure je pense qu'il aurait largement dépassé les 30 matchs .

 

 

Sors nous donc la durée d'indispo de Fofana et le nombre de matchs que cela implique, stp

[Schtroumpfette83]

Sors nous donc la durée d'indispo de Fofana et le nombre de matchs que cela implique, stp

Désolé je suis pas un spécialiste en recherche internet mais j'ai souvenir qu'il avait été blessé un certain temps .

J'ai trouvé ça qui date du 11 novembre ou il dit qu'il a joué 8 matchs , et a cette date on en est déjà a 4 mois de championnat .

http://sport24.lefig...-mitigee-664086

[Rémy63]

 

 

Sors nous donc la durée d'indispo de Fofana et le nombre de matchs que cela implique, stp

 

Petite blessure mi-Octobre, 2 matches d'absence

 

Fin Novembre, douleur costale et choc au genou, 3 matches d'absence (dont 2 matches de H-Cup)

 

Fracture d'une côte contre le Pays de Galles en Février 2014, 3 matches d'absence.

 

Parra, ça a été 3 matches avec sa suspension en Octobre, 6 avec sa rupture partielle du ligament en Novembre contre les Boks et un match après son carton rouge contre Montpellier.

[sebduth]

 

Petite blessure mi-Octobre, 2 matches d'absence

 

Fin Novembre, douleur costale et choc au genou, 3 matches d'absence (dont 2 matches de H-Cup)

 

Fracture d'une côte contre le Pays de Galles en Février 2014, 3 matches d'absence.

 

Parra, ça a été 3 matches avec sa suspension en Octobre, 6 avec sa rupture partielle du ligament en Novembre contre les Boks et un match après son carton rouge contre Montpellier.

 

 

Merci Rémy

 

Fofana manque 8 matchs, il finit à 24 au décompte, donc au max il en aurait fait 32. A supposer bien sûr qu'il aurait joué chacun de ces matchs, ce qui avec le turnover habituel n'arriverait jamais.

 

Fofana aurait donc été sous la limite des 30 matchs sans souci.

 

 

Parra manque 10 matchs, il a eu un décompte à 20 matchs. CQFD.

 

 

Même BOURRIN doit pouvoir voir que la limite n'aurait pas été un problème en cas de non blessure, c'est mathématique

 

Et j'en rajoute une couche : une saison sans blessure n'existant pas, les blessures contribuent à garantir que la limite n'est pas un problème.

[Rémy63]

 

 

Merci Rémy

 

Fofana manque 8 matchs, il finit à 24 au décompte, donc au max il en aurait fait 32. A supposer bien sûr qu'il aurait joué chacun de ces matchs, ce qui avec le turnover habituel n'arriverait jamais.

 

Fofana aurait donc été sous la limite des 30 matchs sans souci.

 

 

Parra manque 10 matchs, il a eu un décompte à 20 matchs. CQFD.

 

 

Même BOURRIN doit pouvoir voir que la limite n'aurait pas été un problème en cas de non blessure, c'est mathématique

 

Et j'en rajoute une couche : une saison sans blessure n'existant pas, les blessures contribuent à garantir que la limite n'est pas un problème.

 

Pour moi, il y a deux points qui me gênent dans cette démarche. L'un est celui de rajouter des joueurs qui ne sont pas au même poste que celui blessé (cas Guirado) après les matches amicaux (c'est quasiment de la malhonnêteté de la part du staff de l'EdF). L'autre est celui remonté par Azéma dans le midol : pourquoi inclure des mecs comme Vahaamahina qui a besoin de jouer, d'enchainer, dans la liste des 30 ? C'est débile.

[Loulou]

je comprends la complexité de la chose pour les club,  car il n'y a pas que la blessure potentiel de l'international qui est un souci pour les entraineurs!

 

celle des joueurs non inter aussi !

 

un exemple, tu sais que tu fait reposer (ou tu ne dispose pas) ton inter pour les stages, puis post tournée et post tournoi...tu integre ca en debut de saison dasn le decompte de match potentiels du joueur!

pendant le tournoi (fin mars, donc quand tu peux etre ric rac pour la qualif), ton inter a donc pas mal joué car sa plage de repos est prevu pour son retour, le mec qui joue a sa place se blesse...

tu es donc dans l'obligation de gerer ce temps de jeu non prevu initialement !!

 

alors, certes, gerer c'est prevoir, mais là, faut avouer que c'est difficile

 

bin tu fais monter un jeune :-)

 

ou alors tu fais venir un joker medical, des iles du pacifique qui fera 30 mm de matchs sur une saison et demie

 

je me demande qu'elle solution vont prendre les clubs :-)

 

sur ce oui c'est compliqué

[Schtroumpfette83]

 
Et j'en rajoute une couche : une saison sans blessure n'existant pas, les blessures contribuent à garantir que la limite n'est pas un problème.

Dans ce cas on fait jouer les internationaux jusqu'à ce qu'ils se pètent .

Ce que je veux dire , c'est que les autres années c'était l'entraîneur qui choisissait de mettre au repos un joueur , là c'est la fédé qui décidé pour lui , c'est cela qui me gène le plus .

Image que l'on ai perdu contre le Racing , il aurait fallu aller chercher des points au ST ....tu fais comment ?

Un autre exemple flagrant , Chouly est un pleine paluche en ce moment et ben qu'est ce qu'il se passe ?
On le repose 2 matchs de suite , quelle frustration pour lui ....en plus un match au ST genre de match que les joueurs ont envie de jouer .

[gigi]

 

Pour moi, il y a deux points qui me gênent dans cette démarche. L'un est celui de rajouter des joueurs qui ne sont pas au même poste que celui blessé (cas Guirado) après les matches amicaux (c'est quasiment de la malhonnêteté de la part du staff de l'EdF). L'autre est celui remonté par Azéma dans le midol : pourquoi inclure des mecs comme Vahaamahina qui a besoin de jouer, d'enchainer, dans la liste des 30 ? C'est débile.

 

la dessus, oui, pas de souci !!

mais il faut attendre la liste de novembre pour reellement savoir si c'est malhonnete ou pas !!

 

si guirado reste a toulon, c'est vraiment debile de le mettre dans els 30.

si le tzar ou kaizer saute (guirado merite d'en etre sur ces dernieres prestations en bleu) il auront eu raison de le lister !!

 

reste que maintenant, il ne joue pas encore avec toulon, et le selectionner sans qu'il est joué est aussi un aberration

[guest_gs]

 

 

Merci Rémy

 

Fofana manque 8 matchs, il finit à 24 au décompte, donc au max il en aurait fait 32. A supposer bien sûr qu'il aurait joué chacun de ces matchs, ce qui avec le turnover habituel n'arriverait jamais.

 

Fofana aurait donc été sous la limite des 30 matchs sans souci.

 

 

Parra manque 10 matchs, il a eu un décompte à 20 matchs. CQFD.

 

 

Même BOURRIN doit pouvoir voir que la limite n'aurait pas été un problème en cas de non blessure, c'est mathématique

 

Et j'en rajoute une couche : une saison sans blessure n'existant pas, les blessures contribuent à garantir que la limite n'est pas un problème.

A t"entendre, on croirait qu'il n'y a aucun joueur qui ait jamais dépassé cette fameuse limite de 30 matchs dans une saison,... T'as vérifié ça?

 On n'a pas beaucoup d'internationaux français (peut être Bastareaud) mais je suppose qu'au RCT sur les deux dernières saisons à deux finales, on doit avoir quelques joueurs qui l'ont franchie quand même, non?

reste que maintenant, il ne joue pas encore avec toulon, et le selectionner sans qu'il est joué est aussi un aberration

 Pourquoi tu crois qu'il joue pas? à cause de cette règle stupide. Nanard le protège au cas où et c'est d'autant d'autant plus stupide que vu la concurrence qu'il y a au talon au RCT, il est quasiment certain qu'il n'a aucune chance d'approcher les 30 matchs.

[VGE is back]

A t"entendre, on croirait qu'il n'y a aucun joueur qui ait jamais dépassé cette fameuse limite de 30 matchs dans une saison,... T'as vérifié ça?
 On n'a pas beaucoup d'internationaux français (peut être Bastareaud) mais je suppose qu'au RCT sur les deux dernières saisons à deux finales, on doit avoir quelques joueurs qui l'ont franchie quand même, non?
.

Les 30 matches s'entendent hors phases finales.

[guest_gs]

Les 30 matches s'entendent hors phases finales.

Il faut donc en trouver un qui en a joué 36,Du coup, il doit pas y en avoir des masses, c'est sur...

 

édit: d'après itsrugby, Bastareaud est à 36 sur les deux dernières saisons (sans les amicaux) mais il faut encore retirer les matchs où il n'a pas joué plus de 20 minutes (s'il y en a)

[gigi]

 Pourquoi tu crois qu'il joue pas? à cause de cette règle stupide. Nanard le protège au cas où et c'est d'autant d'autant plus stupide que vu la concurrence qu'il y a au talon au RCT, il est quasiment certain qu'il n'a aucune chance d'approcher les 30 matchs.

Excuse bidon a mon avis... burden et orioli sont, pour l'instant, au dessus de lui, point barre!
Je vois pas l'interet de ne pas puiser dans la reserve des 30 matchs alors que les deux autres ne seront jamais pris ( a priori) en selection