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La FFR et ses magouilles


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#9016 Alex chocolatines

Alex chocolatines

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Posté 12 septembre 2023 - 13:15

Ils se sont enfermés dans un créneau beauf sans analyse sportive réelle. Donc à la longue, ils ne peuvent plus en sortir et restent dans ce registre de la beaufferie franchouillarde. Tu mettrais Bigard (pas le n°10 gallois) là-dedans que ça serait pas pire. 

Plus que la "beaufitude" c'est le copinage qui m'exaspère. C'est aussi ce coté donneur de leçon méprisant qu'à Moscato, il débite des flots de conneries en insultant ceux qui ne pensent pas comme lui. Et puis techniquement, il est très très limité dans son argumentation (si on peut parler d'argumentation), ses collègues fouteux, atthé, tennis ou basket sont plus pointus que lui, c'est assez risible.


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#9017 InASMWeTrust

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Posté 12 septembre 2023 - 13:26

Plus que la "beaufitude" c'est le copinage qui m'exaspère. C'est aussi ce coté donneur de leçon méprisant qu'à Moscato, il débite des flots de conneries en insultant ceux qui ne pensent pas comme lui. Et puis techniquement, il est très très limité dans son argumentation (si on peut parler d'argumentation), ses collègues fouteux, atthé, tennis ou basket sont plus pointus que lui, c'est assez risible.

Oui, c'est un grand cirque dont il est le clown principal. Les autres sont finalement des faire-valoir, ce qui est d'autant plus dommage que, parfois, ils ont des analyses pertinentes. Ca fait depuis des années que je n'écoute plus. Plus ou moins depuis que Brigitte Lahaie a arrêté sur le créneau d'avant  :lol:


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#9018 Alex chocolatines

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Posté 12 septembre 2023 - 13:29

Oui, c'est un grand cirque dont il est le clown principal. Les autres sont finalement des faire-valoir, ce qui est d'autant plus dommage que, parfois, ils ont des analyses pertinentes. Ca fait depuis des années que je n'écoute plus. Plus ou moins depuis que Brigitte Lahaie a arrêté sur le créneau d'avant  :lol:

Aaaaaaaaah Brigitte ... Elle est compétente au moins  :P


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#9019 OliveR

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Posté 12 septembre 2023 - 14:24

Aaaaaaaaah Brigitte ... Elle est compétente au moins  :P

Brigitte ? La femme à Manu ? Elle est compétente en quoi de particulier ?


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#9020 ELSAZOAM

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Posté 12 septembre 2023 - 16:03

Aaaaaaaaah Brigitte ... Elle est compétente au moins  :P

Cette Brigitte n'est pas bien fade...   :bush:



#9021 Loup blanc

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Posté 12 septembre 2023 - 16:18

Brigitte ? La femme à Manu ? Elle est compétente en quoi de particulier ?

La flute à bec ! B)



#9022 Le vieux Tullois

Le vieux Tullois

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Posté 25 septembre 2023 - 16:49

FRANCE – ENQUÊTE  ( Médiapart) 

 

Rugby : des droits à l’image versés dans des paradis fiscaux

21 septembre 2023 | Par Laurent Mauduit et Antton Rouget

 

L'arrivée massive de stars internationales dans le championnat de France de rugby s'est accompagnée d'un autre phénomène: le paiement de leur droit à l'image à l'étranger, parfois dans des paradis fiscaux, ainsi que le montrent des mails et contrats consultés par Mediapart pour des joueurs du Racing 92, dans les Hauts-de-Seine.

 

La ficelle est connue de beaucoup dans le cénacle des agents et patrons de club de rugby. Mais en parler ouvertement revient à écorner un peu plus l'image du rugby français et de ses "valeurs" inébranlables, tant vantées en cette période de Coupe du monde, qui le protégeraient des dérives du foot business et de sa financiarisation.

 

À l'instar de montages largement utilisés par les stars du football, même si les montants en jeu sont bien moins importants, des joueurs internationaux de rugby se font verser une partie de leur rémunération, et notamment les droits à l'image, à l'étranger pour des raisons réglementaires ou fiscales.

 

Des mails et contrats consultés par Mediapart mettent en lumière cette réalité en montrant comment un club parmi les plus connus du championnat de France, le Racing 92 (Hauts-de-Seine), propriété de l'homme d'affaires Jacky Lorenzetti a permis que les droits à l’image de certains de ses joueurs soient payés par une société basée à Hong Kong, qui dispose de plusieurs antennes dans des paradis fiscaux, notamment aux îles Vierges britanniques.

 

Selon nos informations, cette structure, nommée Kimma Management Corporation Limited, a conclu plusieurs contrats de ce type avec Ovalto, la société d'investissement autour de laquelle Jacky Lorenzetti a construit un véritable empire dans l'immobilier et l'hôtellerie, puis dans le sport et enfin dans le vin, notamment avec le rachat de plusieurs vignobles dans le Médoc, dont le célèbre Château-Pédesclaux à Pauillac (Gironde).

 

Kimma Management est implantée à Hong Kong, mais dans certaines correspondances entre cette société et Ovalto auxquelles nous avons eu accès, une autre adresse apparaît, à Tortola, aux îles Vierges britanniques. Cette société est contrôlée par une holding dénommée Liberation Group, inscrite, elle, à l’île Maurice, mais qui a aussi des antennes à Hong Kong, Malte et Singapour. De son côté, le principal dirigeant de Kimma, dont le nom apparaît en signature de plusieurs documents, est un dénommé Rhett Groom, qui se déclare résident à Malte tout en gérant des family offices à Genève.

 

Daprès le schéma que nous avons reconstitué, Ovalto a passé ces dernières années des contrats avec Kimma portant sur l'exploitation des droits à l'image de joueurs du Racing 92. Dans un deuxième temps, Kimma a signé la cession des droits à l’image directement avec les joueurs concernés. Ceux-ci ont donc été rémunérés en bout de chaîne, loin des regards des autorités françaises.

 

Un tel système peut présenter un double avantage. D’abord vis-à-vis du "salary cap", système de plafonnement de la masse salariale pour éviter les écarts trop grands entre les clubs. Depuis la saison 2010-2011, les clubs sont tenus de déclarer pour chaque exercice à la Ligue nationale de rugby (LNR) tous les revenus associés à la rémunération de leurs joueurs, droits à l’image compris, pour ne pas dépasser un plafond d'environ 10 millions d’euros.

 

Dans ce cadre, les paiements dans des places financières exotiques limitent inévitablement les capacités de contrôle, personne ne sachant in fine combien le joueur touche réellement à l'étranger. "La totalité des sommes versées à la société Kimma par Ovalto a été déclarée à la Ligue nationale de rugby dans le cadre du contrôle du salary cap", indique la société de Jacky Lorenzetti à Mediapart. Mais rien n'empêche ensuite Kimma de verser des émoluments bien supérieurs aux montants prévus dans ce contrat initial, sans que personne ne puisse le vérifier.

 

Les discussions autour du respect du salary cap ont été, ces dernières années, marquées par l'amende record de 3 millions d’euros infligée en août 2020 au président du club de Montpellier (MHR), Mohed Altrad, par ailleurs condamné en première instance dans l’affaire Bernard Laporte. Jusque-là, le contournement de la règle était une sorte de sport national, au vu et au su de tout le monde. "C’est comme le dopage dans le Tour de France: il y a les dopés qui se font attraper, et ceux qui ne se font pas attraper", ironisait en février 2020 l’ancien président du Rugby Club Toulonnais Mourad Boudjellal, reconnaissant lui-même pratiquer de "l'optimisation".

 

Pour mettre un frein à cette pratique répandue et sanctionner lourdement le MHR, la Ligue nationale de rugby a pu déterminer en 2020, sans pour autant retracer les montages incriminés, que la masse salariale déclarée par le club ne collait pas à la qualité de son effectif, alors peuplé d'internationaux de renom, notamment en provenance d'Afrique du Sud. L'épisode a créé un électrochoc. "L'amende infligée à Mohed Altrad, et sa publicité, ont mis un frein aux stratégies de contournements du salary cap", affirme un connaisseur à Mediapart.

 

En revanche, le passage par des sociétés offshore pour le paiement des droits à l’image présente toujours d’autres avantages, notamment fiscaux, comme le montrent les documents consultés par Mediapart pour la signature de l’international Springbok (le nom de la sélection sud-africaine) Johan Goosen au Racing en 2014. Pour rejoindre le club francilien, ce demi d'ouverture réputé a signé le 30 mai 2014 un contrat concédant à Kimma l'exploitation de ces droits à l'image, dans le prolongement de l'accord-cadre conclu entre Kimma et Ovalto. D'après des échanges que nous avons pu consulter, ce montage avait clairement pour but d'alléger la charge des impôts et des cotisations sociales auxquels aurait pu être astreinte la rémunération apportée à ce joueur, si elle avait été versée en France. C'est en tout cas de cet argument que joue Jason Smith, qui est l'agent du joueur Johan Goosen, pour le convaincre d’accepter le "deal" passé avec Kimma.

 

Dans un mail à l'attention du joueur, l'agent lui présente le contrat avec Kimma en lui faisant valoir que la société est digne de confiance, alors que certaines de ses concurrentes ont subtilisé l’argent des joueurs. Autre argument: "Kimma s'assure également que les documents sont bien établis pour vous protéger des autorités fiscales."

 

Et comme le joueur rechigne visiblement à travailler avec cette société, qui prélève des honoraires équivalents à 7% des droits à l'image versés au joueur, l’agent avance cette explication: "Kimma ne réduira pas ses honoraires. Ils facturent en fait à la plupart de leurs clients bien plus que 7%. L'administration offshore est très coûteuse pour les entreprises car elle réduit l'exposition fiscale. Sur 380 000 euros, la taxe serait bien supérieure à 7%." Sous-entendu: le système permet d’échapper massivement à l'impôt et ces honoraires de 7% sont vraiment un moindre mal.

 

Les versements de droits à l’étranger représentent aussi un enjeu du point de vue des cotisations sociales. L'Urssaf engage périodiquement des procédures pour obtenir la requalification de contrats de droit à l'image en contrat de travail, au motif que la loi plafonnant la rémunération du droit à l'image à 30% de la rémunération brute versée à un sportif professionnel n’a pas été respectée. Mais dès lors que les versements se font dans un paradis fiscal, tout devient opaque.

 

Ce système peut également représenter un avantage certain pour les agents de joueurs, dont la profession est réglementée, et dont les rémunérations sont encadrées par la Fédération française de rugby afin que leurs honoraires ne dépassent pas un pourcentage du salaire des joueurs. Dès lors, les transactions à l'étranger peuvent représenter des rémunérations complémentaires échappant à ce barème pour les agents de joueurs, qui sont souvent les opérateurs des montages, comme ce fut le cas pour la star du football Cristiano Ronaldo, dont Mediapart avait révélé qu'il cachait 150 millions d’euros, et qui a été reconnu coupable de fraude fiscale.

 

En dehors de Johan Goosen, quels joueurs ont bénéficié de Kimma, dont l'antenne hongkongaise a été active jusqu’en 2021? Auprès de Mediapart, un responsable de la société Ovalto nous a fait savoir que seuls deux joueurs du Racing étaient concernés: Johan Goosen, présent au club de 2014 à 2017 avant de rejoindre Montpellier, ainsi que Brian Mujati, autre international Springbok ayant porté le maillot du Racing de 2013 à 2015.

 

Au total, Ovalto a réglé 726 500 euros à Kimma sur une période allant de 2013 à 2016, a indiqué la société d'investissement de Jacky Lorenzetti à Mediapart, en précisant que ce montage passant par la société hongkongaise a été fait par les joueurs. Le représentant de Kimma et l'agent de Johan Goosen n'ont pour leur part pas répondu à nos questions.

 

D’autres clubs ont-ils eu recours à Kimma? Au sein du conseil de surveillance d'Ovalto, une autre personnalité retient l’attention: Olivier Ginon, l'actionnaire principal de la société GL Events, très influente société spécialiste de l'évènementiel, prestataire d'innombrables manifestations internationales, notamment sportives comme les Jeux olympiques au Japon en 2021 ou encore la Coupe du monde de rugby de 2023 (dont le groupe est sponsor officiel). Via GL Events, Olivier Ginon est le patron d'un autre club de rugby célèbre, le Lyon olympique universitaire (LOU), un autre ténor émergent du "Top 14".

 

Olivier Ginon est aussi connu pour avoir été l'un des soutiens de la première heure d’Emmanuel Macron, auquel GL Events a accordé d’importantes ristournes lors de sa campagne présidentielle, comme Mediapart s'en était fait l'écho.

 

Depuis, le chef de l'État n’a cessé de lui manifester sa reconnaissance et son amitié. Pas plus tard que le 8 septembre dernier, à l’occasion d'une cérémonie privée, il lui a ainsi remis en personne à l’Élysée, en présence de la ministre des sports Amélie Oudéa-Castéra, l'insigne de chevalier de la Légion d'honneur. Et les deux amis ont ensuite participé au repas organisé à l’Élysée en l'honneur des "chefs" les plus réputés de la cuisine française.

 

Sollicité par Mediapart, Olivier Ginon a répondu par l'intermédiaire de son avocat Me Jean-Marc Fédida, en nous menaçant de poursuites judiciaires et en assurant qu'il n'a pas connaissance de liens de quelque nature que ce soit entre les sociétés Ovalto et Kimma Management Corporation".


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#9023 thurfin

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Posté 12 octobre 2023 - 12:44

Nouveau coup dur pour Laporte qui perd un avocat :

https://www.lequipe....st-mort/1424903


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#9024 pims

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Posté 16 octobre 2023 - 15:58

Des nouvelles du changement et du renouveau


#9025 Codoravie

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Posté 16 octobre 2023 - 16:24

Est-ce que le titre a un quelconque rapport avec la nouvelle présidence ?
Si oui, j'ai hâte de connaître les nouvelles cochoncetée.

#9026 pims

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Posté 16 octobre 2023 - 19:24

Est-ce que le titre a un quelconque rapport avec la nouvelle présidence ?
Si oui, j'ai hâte de connaître les nouvelles cochoncetée.

oui, c'est pas une magouille mais c'est la belle vision de Grill en faveur du développement international de ce sport...


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#9027 Codoravie

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Posté 17 octobre 2023 - 01:12

oui, c'est pas une magouille mais c'est la belle vision de Grill en faveur du développement international de ce sport...


J'ai oublié de préciser le titre du topic.
Désolé.

#9028 el landeno

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Posté 17 octobre 2023 - 06:03

Les présidents Florian Grill (FFR) et René Bouscatel (LNR) malgré l'élimination des Bleus : « Notre modèle fonctionne » Les présidents de la FFR et de la LNR, Florian Grill et René Bouscatel, assurent que l'élimination de la France en quarts de finale de la Coupe du monde ne remet aucunement en cause leur collaboration étroite et leur fonctionnement commun.

Au lendemain du quart de finale de Coupe du monde perdue contre l'Afrique du Sud (28-29), les présidents de la Fédération et de la Ligue nationale de rugby, Florian Grill et René Bouscatel, étaient encore sonnés lundi après-midi. Durant une quarantaine de minutes, ils ont voulu parler d'une seule voix après cette énorme désillusion pour les Bleus, bien sûr, mais aussi pour l'ensemble du rugby français.

 
 

Pour eux, il n'est absolument pas question de modifier la collaboration entre les deux entités ni, pour le moment, de faire évoluer la convention qui les lie jusqu'en juin 2027 alors que certains managers et présidents se verraient pourtant bien opérer quelques ajustements après les gros efforts qu'ils ont réalisés lors des quatre dernières années pour tenter d'amener l'équipe nationale à un premier titre mondial à domicile.

« Avez-vous un sentiment de gueule de bois aujourd'hui ?
Florian Grill : J'ai un sentiment de tristesse pour les joueurs et le staff. J'ai aussi un sentiment de satisfaction pour ce qu'a déjà apporté cette Coupe du monde et ces quatre années magnifiques depuis l'arrivée de Fabien (Galthié) et de son staff. Et j'ai un sentiment de détermination sur la nécessité absolue de travailler à l'international pour que la voix de la France soit entendue, et de travailler main dans la main avec la LNR parce qu'on pense que notre modèle, indépendant du résultat d'un jour, est un bon modèle. Il est différent des autres nations et on sent qu'il peut gêner parce que les autres nations sentent qu'il a la capacité à être dominant. Il ne faut pas qu'on nous aligne sur le modèle des autres.

« C'est un échec sportif, c'est indéniable, mais c'est aussi un succès médiatique. On a atteint des scores jamais atteints dans le rugby. »

Florian Grill

 
 
 
 
 

René Bouscatel : Je ne suis pas président de la Fédération, je suis un peu supporter. J'ai donc un peu la gueule de bois, comme beaucoup. Mais cette déception ne doit pas rejaillir en dehors du café du commerce. Nous sommes responsables. Comme l'a dit Florian, on ne peut pas oublier tout le travail fait durant ces quatre années, au niveau de la Fédération, du staff de l'équipe de France, des joueurs.

Nous avons prouvé qu'avec un travail commun, on faisait progresser le rugby, tant le rugby de club qu'international et de l'équipe de France. Il faut absolument continuer. Quand on voit les résultats de l'équipe de France, mais aussi de la progression du rugby en France, la Pro D2, le Top 14, les moins de 20 ans, on constate que nous sommes dans une dynamique et ce n'est pas une défaite d'un point qui va la casser.

Un quart de finale perdu à la maison est-il tout de même un échec cuisant ?
R. B. : On ne peut pas dire que perdre ne soit pas un échec. C'est une bataille de perdue, tout reste à faire. Il faut poursuivre tout le travail effectué, effectuer des réglages, faire en sorte d'être dans les meilleures conditions en Australie (à la prochaine Coupe du monde, en 2027).
F. G. : C'est un échec sportif, c'est indéniable, mais c'est aussi un succès médiatique. On a atteint des scores jamais atteints dans le rugby. C'est un succès pour ce que le rugby véhicule de valeurs et d'image, et tous les clubs, y compris ceux de la LNR, vont en bénéficier.

Jamais un staff des Bleus n'avait eu autant de moyens à sa disposition...
F. G. : Je suis un entrepreneur et un entrepreneur sait investir. Je suis très à l'aise sur les moyens donnés à l'équipe de France. Même s'il y a un gouffre budgétaire à la Fédé, mon sujet est de trouver des ressources additionnelles, de mieux gérer par certains endroits. Mais il ne s'agit pas de coupes sombres sur les moyens donnés à l'équipe de France. Elle génère 81 % des moyens de la FFR. Le travail commun avec la Ligue, c'est la condition du succès. Avec elle, on sait investir pour construire l'avenir. Et on le construit en respectant le modèle des clubs en France et en ayant une équipe de France forte, ce sont les deux pieds sur lesquels on doit avancer, et on avance main dans la main.

Un titre de champion du monde aurait cependant boosté encore davantage l'ensemble du rugby...
F. G. : Personne ne va vous dire le contraire.
R. B. : C'est une évidence. C'est comme si vous me demandiez s'il vaut mieux être riche en et bonne santé ou malade et sans un sou (rires).
F. G. : Notre modèle commun a permis d'être champion du monde moins de 20 ans trois fois de suite. Et ça, c'est directement le fruit du travail avec la LNR, l'instauration des JIFF depuis 2010-2011, le rapprochement des académies Pôle Espoirs des clubs, le travail de la DTN. Je ne vais pas, sur la base d'un match perdu d'un point, tout remettre en cause. Notre modèle fonctionne.

« Notre but était de donner à l'équipe de France des moyens d'être compétitive et de pouvoir gagner la Coupe du monde. Être champion du monde, ce n'est pas une obligation de résultat. »

René Bouscatel

 
 
 

Vous n'avez pas peur que les clubs se lassent après avoir beaucoup donné au quinze de France ?
R. B. : Notre but était de donner à l'équipe de France des moyens d'être compétitive et de pouvoir gagner la Coupe du monde. Être champion du monde, ce n'est pas une obligation de résultat. Ce que demandent les clubs, c'est d'avoir des dates pour avoir des résultats sur le plan sportif, mais aussi économique. Nous sommes tout à fait en phase avec la Fédération pour défendre les calendriers des clubs et que les calendriers internationaux ne deviennent pas hégémoniques au point d'empêcher le rugby français de se développer. Nous voulons avoir une pyramide qui tire vers l'excellence.

F.G. : Les destins de la Fédération et de la Ligue sont complètement liés. On a prouvé aux yeux du monde entier, avec l'organisation de cette Coupe du monde et la manière dont elle a été relayée sur l'ensemble du territoire, que ça marchait. Et on a prouvé sportivement aussi, ça marchait.

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La fan-zone de la Place de la Concorde dimanche soir à Paris, lors du quart de finale des Bleus perdu contre l'Afrique du Sud (28-29). (G. Van der Hasselt/AFP)

« On va avoir entre 15 et 20 % de croissance de nombre de licenciés. C'est acquis. Des gens se sont intéressés au rugby, et bien plus largement que la cible habituelle. »

Florian Grill

 
 
 

Si la convention, signée en juillet 2022, vous lie jusqu'en 2027, des aménagements sont-ils possibles ?
R.B. : Si le besoin s'en faisait sentir, et d'un commun accord, on pourrait les envisager. Mais a priori il n'y a pas de raisons que ça change dans les grandes lignes. Si le staff de l'équipe de France avait quelques visions différentes que précédemment en tirant peut-être les conséquences des résultats de la Coupe du monde, il peut toujours y avoir des ajustements. Mais que voulez-vous que l'on change ? Le fait qu'il y ait 42 joueurs ? C'est aussi une question d'équité avec davantage de clubs concernés. La convention sera appliquée.
F. G. : La convention règle les relations. Les modifications sont toujours possibles mais il faut que les deux parties soient d'accord. Et aujourd'hui nous sommes d'accord sur le fonctionnement actuel.

Ne craignez-vous pas que cet engouement s'étiole au fil des semaines ?
R. B. : Attendons le retour du Top 14 (sourire). Au contraire, nous allons profiter de l'engouement populaire de la Coupe du monde. Les matches internationaux reprendront avec le Tournoi (à partir du 2 février 2024) et je suis persuadé que la France tiendra son rôle. Il ne peut pas y avoir de baisse. Il est important d'avoir de plus en plus de licenciés.
F. G. : On va avoir entre 15 et 20 % de croissance de nombre de licenciés. C'est acquis. Des gens se sont intéressés au rugby, et bien plus largement que la cible habituelle du rugby, avec notamment 30 % de femmes dans les tribunes. Du point de vue des idées et des valeurs que véhicule le rugby, on a aussi beaucoup progressé. Les gens ont compris ce que le rugby pouvait apporter à la société. »

 
 


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Posté 17 octobre 2023 - 07:01

On attend pas autre que ce genre de langue de bois, de toute façon. C'est convenu et consensuel. J'espère juste qu'ils ne croient pas sincèrement à l'énoooorme engouement populaire qui va tout révolutionner. Tout sera oublié dans 3 semaines, et l'année prochaine les JO seront le centre du monde. 

Sinon, on a sans doute l'un des rugby les plus structurés du monde. Le Top14 a ses défauts (!), mais globalement ce qui a été mis en place durant de nombreuses années ne doit pas être remis en question par une défaite de pas grand chose. Comme dit par les deux, peut-être des ajustements à faire, mais à la marge. 

Le vrai défi, c'est de renforcer la structure amateur, qui souffre cruellement de l'essoufflement associatif. Et qui souffre aussi d'un manque d'idée, car le rugby amateur est encore ancré dans des fonctionnements à l'ancienne. Notamment trop de clubs dont le seul enjeu est le match du dimanche des seniors et le méchoui de juin, alors que la vie est chez les jeunes, et que c'est là qu'il faut des idées neuves et de l'énergie.  


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Posté 17 octobre 2023 - 15:59

et du monde pour les encadrer... et là, c'est la misère et pas qu'au rugby!


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