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Van TONDER Jacobus


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1135 réponses à ce sujet

#211 Lourugby

Lourugby

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Posté 04 mai 2019 - 22:24

Lapandry est un très bon joueur de club avec un état d'esprit irréprochable mais sa palette est à mon sens trop restreinte pour s'imposer comme titulaire à l'ASM lors des matchs décisifs. Son talent au placage et en touche ne suffisent plus pour rivaliser face aux meilleurs flankers du championnat. A titre d'exemple, on voit bien que les Iturria, Cros, Yato, Isa, Gill... proposent bien plus qu'Alexandre en matière d'activité. Ils sont plus forts au sol, moins prévisible en attaque, plus à l'aise balle en main... A l'instar du rugby moderne, ils sont capables de tirer leur épingle du jeu en toute situation et d'offrir de réelles aptitudes non plus dans un ou deux secteurs mais dans presque tous les composants de la troisième ligne qui est peut-être le poste le plus complet du rugby actuel. 

 

Pour en revenir à Van Tonder, il est désolant de constater que ce joueur ne pourra pas jouer autant qu'on le souhaite l'an prochain à cause de cette problématique entourant le statut JIFF. Son profil est exceptionnel et je maintiens qu'il peut tout à fait devenir notre Jacques du Plessis. Si on compare sa palette à celle de Lapandry, pour amplifier l'analyse précédente, on voit d'ailleurs qu'il est plus complet. Très fort en mêlée, dur au placage (un peu comme Bernard le Roux), gratteur, habile balle en main, puissant à l'impact, gros déblayeur...


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#212 clum63_

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Posté 04 mai 2019 - 22:25

Lapandry est un très bon joueur de club avec un état d'esprit irréprochable mais sa palette est à mon sens trop restreinte pour s'imposer comme titulaire à l'ASM lors des matchs décisifs. Son talent au placage et en touche ne suffisent plus pour rivaliser face aux meilleurs flankers du championnat. A titre d'exemple, on voit bien que les Iturria, Cros, Yato, Isa, Gill... proposent bien plus qu'Alexandre en matière d'activité. Ils sont plus forts au sol, moins prévisible en attaque, plus à l'aise balle en main... A l'instar du rugby moderne, ils sont capables de tirer leur épingle du jeu en toute situation et d'offrir de réelles aptitudes non plus dans un ou deux secteurs mais dans presque tous les composants de la troisième ligne qui est peut-être le poste le plus complet du rugby actuel. 
 
Pour en revenir à Van Tonder, il est désolant de constater que ce joueur ne pourra pas jouer autant qu'on le souhaite l'an prochain à cause de cette problématique entourant le statut JIFF. Son profil est exceptionnel et je maintiens qu'il peut tout à fait devenir notre Jacques du Plessis.


N'aurait il pas gagné sa place pour la finale de coupe d'Europe ?

#213 Lourugby

Lourugby

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Posté 04 mai 2019 - 22:30

Si on base exclusivement sur le niveau de jeu, sa présence sur le banc ne serait pas inenvisageable. Il est très complet et polyvalent en plus d'être évidement remarquablement bon sur le pré. 


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#214 Silhouette

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Posté 05 mai 2019 - 00:56

Lapandry est un très bon joueur de club avec un état d'esprit irréprochable mais sa palette est à mon sens trop restreinte pour s'imposer comme titulaire à l'ASM lors des matchs décisifs. Son talent au placage et en touche ne suffisent plus pour rivaliser face aux meilleurs flankers du championnat. A titre d'exemple, on voit bien que les Iturria, Cros, Yato, Isa, Gill... proposent bien plus qu'Alexandre en matière d'activité. Ils sont plus forts au sol, moins prévisible en attaque, plus à l'aise balle en main... A l'instar du rugby moderne, ils sont capables de tirer leur épingle du jeu en toute situation et d'offrir de réelles aptitudes non plus dans un ou deux secteurs mais dans presque tous les composants de la troisième ligne qui est peut-être le poste le plus complet du rugby actuel. 

 

Pour en revenir à Van Tonder, il est désolant de constater que ce joueur ne pourra pas jouer autant qu'on le souhaite l'an prochain à cause de cette problématique entourant le statut JIFF. Son profil est exceptionnel et je maintiens qu'il peut tout à fait devenir notre Jacques du Plessis. Si on compare sa palette à celle de Lapandry, pour amplifier l'analyse précédente, on voit d'ailleurs qu'il est plus complet. Très fort en mêlée, dur au placage (un peu comme Bernard le Roux), gratteur, habile balle en main, puissant à l'impact, gros déblayeur...

D'un autre cote, je sais pas si c'est tant une mauvaise chose que ca. Il est encore (tres) jeune, a un poste qui est physiquement tres complique. On a vu Iturria par exemple qui a eu besoin de plusieurs mois pour s'etoffer et qui a en plus change de poste pour (entre autre) pouvoir plus enchainer les matchs et etre plus efficace. S'il avait eu le meme parcours que Van Tonder avec une inclusion en equipe pro a "petite dose", peut-etre que ca aurait ete moins complique pour lui.


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#215 sly86

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Posté 05 mai 2019 - 01:51

Lapandry est un très bon joueur de club avec un état d'esprit irréprochable mais sa palette est à mon sens trop restreinte pour s'imposer comme titulaire à l'ASM lors des matchs décisifs. Son talent au placage et en touche ne suffisent plus pour rivaliser face aux meilleurs flankers du championnat. A titre d'exemple, on voit bien que les Iturria, Cros, Yato, Isa, Gill... proposent bien plus qu'Alexandre en matière d'activité. Ils sont plus forts au sol, moins prévisible en attaque, plus à l'aise balle en main... A l'instar du rugby moderne, ils sont capables de tirer leur épingle du jeu en toute situation et d'offrir de réelles aptitudes non plus dans un ou deux secteurs mais dans presque tous les composants de la troisième ligne qui est peut-être le poste le plus complet du rugby actuel. 

 

Pour en revenir à Van Tonder, il est désolant de constater que ce joueur ne pourra pas jouer autant qu'on le souhaite l'an prochain à cause de cette problématique entourant le statut JIFF. Son profil est exceptionnel et je maintiens qu'il peut tout à fait devenir notre Jacques du Plessis. Si on compare sa palette à celle de Lapandry, pour amplifier l'analyse précédente, on voit d'ailleurs qu'il est plus complet. Très fort en mêlée, dur au placage (un peu comme Bernard le Roux), gratteur, habile balle en main, puissant à l'impact, gros déblayeur...

et pourtant il pourra jouer autant qu'on le souhaite, la problématique jiff en année de coupe du monde quand ont est peut près certain comme l'asm d'avoir au moins 5 ou 6 sélectionner en edf pour la coupe du monde et le tournois cela donne beaucoup d'avance en terme de nombre de jiff .

 

 si ont table sur cette moyenne de 5 , et que l'on compte 4 match pré coupe du monde, 4 pendant la coupe du monde et 5 pendant le tournoie cela fait

5X13= 65 jiff d'avance sur l'objectif, soit de quoi faire jouer Autan de match que l'on veut a Van Tonder.....



#216 ELSAZOAM

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Posté 05 mai 2019 - 06:46

et pourtant il pourra jouer autant qu'on le souhaite, la problématique jiff en année de coupe du monde quand ont est peut près certain comme l'asm d'avoir au moins 5 ou 6 sélectionner en edf pour la coupe du monde et le tournois cela donne beaucoup d'avance en terme de nombre de jiff .

 

 si ont table sur cette moyenne de 5 , et que l'on compte 4 match pré coupe du monde, 4 pendant la coupe du monde et 5 pendant le tournoie cela fait

5X13= 65 jiff d'avance sur l'objectif, soit de quoi faire jouer Autan de match que l'on veut a Van Tonder.....

Tout ça, c'est du vent...   :blink:  :eclipse:



#217 jm12

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Posté 05 mai 2019 - 07:00

Lapandry est un très bon joueur de club avec un état d'esprit irréprochable mais sa palette est à mon sens trop restreinte pour s'imposer comme titulaire à l'ASM lors des matchs décisifs. Son talent au placage et en touche ne suffisent plus pour rivaliser face aux meilleurs flankers du championnat. A titre d'exemple, on voit bien que les Iturria, Cros, Yato, Isa, Gill... proposent bien plus qu'Alexandre en matière d'activité. Ils sont plus forts au sol, moins prévisible en attaque, plus à l'aise balle en main... A l'instar du rugby moderne, ils sont capables de tirer leur épingle du jeu en toute situation et d'offrir de réelles aptitudes non plus dans un ou deux secteurs mais dans presque tous les composants de la troisième ligne qui est peut-être le poste le plus complet du rugby actuel. 

 

Pour en revenir à Van Tonder, il est désolant de constater que ce joueur ne pourra pas jouer autant qu'on le souhaite l'an prochain à cause de cette problématique entourant le statut JIFF. Son profil est exceptionnel et je maintiens qu'il peut tout à fait devenir notre Jacques du Plessis. Si on compare sa palette à celle de Lapandry, pour amplifier l'analyse précédente, on voit d'ailleurs qu'il est plus complet. Très fort en mêlée, dur au placage (un peu comme Bernard le Roux), gratteur, habile balle en main, puissant à l'impact, gros déblayeur...

+1! très bien résumé.. objectivement c'est évident tout ce que tu argumentes! tu me l 'enlèves de la bouche!


Si on base exclusivement sur le niveau de jeu, sa présence sur le banc ne serait pas inenvisageable. Il est très complet et polyvalent en plus d'être évidement remarquablement bon sur le pré. 

 

Du JASON WHITTE!!!! peut-être même en mieux ! :wub:


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#218 El Mariachi

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Posté 05 mai 2019 - 09:17

Il continue à s'affirmer match après match. Je ne serai pas étonné de le voir dans le groupe pour les phases finales du Top14.



#219 Lourugby

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Posté 05 mai 2019 - 09:22

et pourtant il pourra jouer autant qu'on le souhaite, la problématique jiff en année de coupe du monde quand ont est peut près certain comme l'asm d'avoir au moins 5 ou 6 sélectionner en edf pour la coupe du monde et le tournois cela donne beaucoup d'avance en terme de nombre de jiff .

 

 si ont table sur cette moyenne de 5 , et que l'on compte 4 match pré coupe du monde, 4 pendant la coupe du monde et 5 pendant le tournoie cela fait

5X13= 65 jiff d'avance sur l'objectif, soit de quoi faire jouer Autan de match que l'on veut a Van Tonder.....

 

Van Tonder est en train d'acquérir le statut JIFF et pour valider celui-ci, il ne doit pas dépasser un certain nombre de rencontre l'an prochain sous peine de ne plus pouvoir devenir JIFF. C'est un règlement spécial qui diffère de la simple problématique d'intégrer un certain quota de JIFF par feuille de match. 

 

 

D'un autre cote, je sais pas si c'est tant une mauvaise chose que ca. Il est encore (tres) jeune, a un poste qui est physiquement tres complique. On a vu Iturria par exemple qui a eu besoin de plusieurs mois pour s'etoffer et qui a en plus change de poste pour (entre autre) pouvoir plus enchainer les matchs et etre plus efficace. S'il avait eu le meme parcours que Van Tonder avec une inclusion en equipe pro a "petite dose", peut-etre que ca aurait ete moins complique pour lui.

 

Cela va lui permettre de travailler de manière plus intense à l'entrainement pour développer d'autres compétences, c'est effectivement ça de pris. 



#220 cetotomatos

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Posté 05 mai 2019 - 09:32

Laissons lui le temps, il a déjà soigné une pubalgie l'an dernier.

Envoyé de mon SM-G361F en utilisant Tapatalk

#221 faust63

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Posté 05 mai 2019 - 09:37

Lapandry est un très bon joueur de club avec un état d'esprit irréprochable mais sa palette est à mon sens trop restreinte pour s'imposer comme titulaire à l'ASM lors des matchs décisifs. Son talent au placage et en touche ne suffisent plus pour rivaliser face aux meilleurs flankers du championnat. A titre d'exemple, on voit bien que les Iturria, Cros, Yato, Isa, Gill... proposent bien plus qu'Alexandre en matière d'activité. Ils sont plus forts au sol, moins prévisible en attaque, plus à l'aise balle en main... A l'instar du rugby moderne, ils sont capables de tirer leur épingle du jeu en toute situation et d'offrir de réelles aptitudes non plus dans un ou deux secteurs mais dans presque tous les composants de la troisième ligne qui est peut-être le poste le plus complet du rugby actuel. 

 

Pour en revenir à Van Tonder, il est désolant de constater que ce joueur ne pourra pas jouer autant qu'on le souhaite l'an prochain à cause de cette problématique entourant le statut JIFF. Son profil est exceptionnel et je maintiens qu'il peut tout à fait devenir notre Jacques du Plessis. Si on compare sa palette à celle de Lapandry, pour amplifier l'analyse précédente, on voit d'ailleurs qu'il est plus complet. Très fort en mêlée, dur au placage (un peu comme Bernard le Roux), gratteur, habile balle en main, puissant à l'impact, gros déblayeur...

 

je rajouterais qu'un mec aussi performant qui peut jouer 2 et 3 eme ligne c est ultra précieux ... sur les trois dernières années c est un poste qui nous a coûté cher , c est un poste ou ça casse bcp en cours de match :

- finale 2017 on finit le match sans 2eme ligne , on le commence avec un mec sur une epaule  et un autre revenant de blessure 

- l année dernière pas besoin de commentaire 

- le racing en quart l année dernière , on a vaha qui fait 60 min fracassé parce qu on personne qui peut le remplacer 

 

d avoir un mec de ce niveau ( et même 2 avec Ituria )  , susceptible de bouger sur les postes y compris pendant le match  c'est précieux 

 

une autre grosse différence entre Lapandry et Von Tonder , c est aussi la dimension physique , même si c est plus aussi hégémonique que ça l a été , sur des phases finales ou le jeu se resserre, ça compte tjr comme un argument de poids

 

et je parle pas de l'age et donc par conséquence de la marge de progression qui en découle .


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#222 Mathp63

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Posté 05 mai 2019 - 10:43

Du coup j'ai pas tout compris, il pourra jouer combien de match la saison prochaine sans perdre son futur statut de Jiff notre Jaco?
C'est quand même hyper particulier cette réglementation...

#223 Gourine63

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Posté 05 mai 2019 - 12:37

Lapandry est un très bon joueur de club avec un état d'esprit irréprochable mais sa palette est à mon sens trop restreinte pour s'imposer comme titulaire à l'ASM lors des matchs décisifs. Son talent au placage et en touche ne suffisent plus pour rivaliser face aux meilleurs flankers du championnat. A titre d'exemple, on voit bien que les Iturria, Cros, Yato, Isa, Gill... proposent bien plus qu'Alexandre en matière d'activité. Ils sont plus forts au sol, moins prévisible en attaque, plus à l'aise balle en main... A l'instar du rugby moderne, ils sont capables de tirer leur épingle du jeu en toute situation et d'offrir de réelles aptitudes non plus dans un ou deux secteurs mais dans presque tous les composants de la troisième ligne qui est peut-être le poste le plus complet du rugby actuel. 
 
Pour en revenir à Van Tonder, il est désolant de constater que ce joueur ne pourra pas jouer autant qu'on le souhaite l'an prochain à cause de cette problématique entourant le statut JIFF. Son profil est exceptionnel et je maintiens qu'il peut tout à fait devenir notre Jacques du Plessis. Si on compare sa palette à celle de Lapandry, pour amplifier l'analyse précédente, on voit d'ailleurs qu'il est plus complet. Très fort en mêlée, dur au placage (un peu comme Bernard le Roux), gratteur, habile balle en main, puissant à l'impact, gros déblayeur...


Lapandry est quand même à un très haut niveau en ce moment, il l'a prouvé lors de nos matchs à Toulouse et face aux Quins notamment, de plus je le trouve bien plus efficace qu'avant pour ce qui est du jeu avec ballon où il a avancé très regulierement. Il est en pleine forme et je le mets titulaire sans hésiter en finale de Ccup, surtout que les rochelais ne me semble pas particulièrement massif (comparé à des Racings par exemple) et son profil vif et aérien me paraît plus indiqué pour jouer les maritimes que Cancoriet, qui manquera en plus de rythme. Je vois une troisième ligne Itturia-Yato-Lapandry vendredi soir avec Cancoriet sur le banc personnellement.
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#224 InASMWeTrust

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Posté 05 mai 2019 - 12:52

Lapandry est quand même à un très haut niveau en ce moment, il l'a prouvé lors de nos matchs à Toulouse et face aux Quins notamment, de plus je le trouve bien plus efficace qu'avant pour ce qui est du jeu avec ballon où il a avancé très regulierement. Il est en pleine forme et je le mets titulaire sans hésiter en finale de Ccup, surtout que les rochelais ne me semble pas particulièrement massif (comparé à des Racings par exemple) et son profil vif et aérien me paraît plus indiqué pour jouer les maritimes que Cancoriet, qui manquera en plus de rythme. Je vois une troisième ligne Itturia-Yato-Lapandry vendredi soir avec Cancoriet sur le banc personnellement.

Ca se joue sans doute sur le diagnostic du staff sur le temps de jeu que peut faire Cancoriet. Lapandry, on connaît son niveau et on sait que s'il joue, il assurera. Il souffre juste de jouer à l'ASM, avec un profil mixte et surtout une concurrence féroce à tous le postes (émergence d'Iturria, puis de CDancoriet notamment). 

On a vu hier, mais aussi lors d'autres matchs contre des gros, que LR est très vite sur le reculoir si on ne leur laisse pas les espaces et la relance. A voir qui conviendra le mieux dans cette sttratégie. 



#225 sly86

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Posté 05 mai 2019 - 14:12

 

Van Tonder est en train d'acquérir le statut JIFF et pour valider celui-ci, il ne doit pas dépasser un certain nombre de rencontre l'an prochain sous peine de ne plus pouvoir devenir JIFF. C'est un règlement spécial qui diffère de la simple problématique d'intégrer un certain quota de JIFF par feuille de match. 

 

 

 

Cela va lui permettre de travailler de manière plus intense à l'entrainement pour développer d'autres compétences, c'est effectivement ça de pris. 

le règlement dont tu parle n'existe pas, remonte au message 167 de se poste, tu aura toutes les explication.....

tu t'est fait bourre le mout par le racing et les journaliste qui ont relayer une "com" des deux lolo sans connaitre le règlement.....

d'ailleurs les lolo ont simplement dit qu'il ne pouvait pas faire jouer joseph "autant qu'il le voudrait a cause qu'il n'était pas encore jiff"

nulle part il n'a été marquer qu'il y avait un cota de match a joueur pour les espoir non jiff qui voudrait l'être....

initialement , le président de la LNR avait simplement dit que a partir de je n sait plus quand les étranger non jiff espoir serait considérer comme non jiff jusqu'à se qu'il réunisse les critères pour être effectivement jiff, alors qu'avant il était considérer jiff par anticipation...






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