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ASM 2020/21


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#7651 djodjodu63

djodjodu63

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Posté 03 février 2021 - 17:44

on débattait l'autre jour concernant l'utilisation des jokers ....

 

Depuis le début de saison, six joueurs sont venus compléter l’effectif de l’ASM au titre de jokers, joueurs supplémentaires ou en remplacement définitif. Avec des résultats pour l’instant plutôt mitigés.

Reinach Venter a été le seul joueur convoqué par Franck Azéma dans le groupe des 23 à ne pas être entré en jeu samedi dernier contre l’UBB. Et au talonnage, Adrien Pélissié a dû jouer les 88 minutes. Si Beheregaray - que Venter est censé remplacer en tant que joker médical - avait été sur le banc, Azéma n’aurait sûrement pas hésité à faire le remplacement et encore moins si Fourcade avait été opérationnel. Symptomatique et symbolique des difficultés rencontrées par les jokers médicaux ou joueurs supplémentaires arrivés en cours de cette saison à l’ASM utilisés au compte-gouttes par le coach clermontois.

 

Des partenaires d’entraînement plus que des solutions

 

Recruter un joueur en cours de saison, dans l’urgence, n’est jamais simple car le marché est restreint. La situation financière et aussi sanitaire limite aussi le choix de la cellule recrutement du club. Pour l’heure, la plupart font figure de partenaires d’entraînement plus que de réelles solutions en compétition, plus particulièrement dans les « gros matchs ». Ainsi, le jeune pilier fidjien Jone Koroiduadua (joker médical d’Ojovan) est reparti sans avoir figuré une seule fois sur une feuille de match.

 

Toulon - ASM : Reinach Venter suspendu un match, Patrice Collazo rappelé à l'ordre

L’ouvreur Jennings censé remplacer McIntyre affiche 18 minutes de jeu seulement. Dans les matchs importants et quand il veut ménager Camille Lopez, Franck Azéma choisit le polyvalent Tim Nanai-Williams.

 

Tavite Veredamu arrivé en tant que joker médical pour suppléer Yato puis Iturria, a disparu en cours de saison. Ses débuts avaient pourtant été plutôt convaincants avec notamment deux essais à son actif. Mais, le troisième ligne international à VII a progressivement perdu du crédit. Il semble que Veredamu paye ses difficultés de compréhension sur les lancements en touche.

 

capture_5190588.jpeg

Seul Jean-Pascal Barraque recruté comme joueur supplémentaire a vite et bien fait son trou, même s’il connaît une baisse de régime depuis sa prolongation. A lui seul, il compile plus de temps que tous les autres réunis.

 

La semaine passée, le club a annoncé l’arrivée en renfort du Joel Everson comme joueur supplémentaire. Après le départ de Timani, on verra si le deuxième ligne néo-zélandais parviendra à s’imposer ou s’il viendra s’ajouter à la liste des jokers souvent confinés.

 

Des exemples de réussites
Recruter un joker relève souvent de la loterie. A ce petit jeu, l’ASM a parfois décroché le gros lot. Comme Fritz Lee arrivé en novembre 2013 comme joker médical d’Elvis Vermeulen. On encore avec Davit Zirakashivili, à la suite de l’arrêt médical de Sczelso en janvier 2005.



#7652 George Abitbol

George Abitbol

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Posté 03 février 2021 - 18:25

Tavite Veredamu arrivé en tant que joker médical pour suppléer Yato puis Iturria, a disparu en cours de saison. Ses débuts avaient pourtant été plutôt convaincants avec notamment deux essais à son actif. Mais, le troisième ligne international à VII a progressivement perdu du crédit. Il semble que Veredamu paye ses difficultés de compréhension sur les lancements en touche.

Je ne sais pas qui a écrit ça, mais il n'a pas du bien suivre la saison.

Veredamu est embauché comme JM de Lee. Il fait 8 minutes contre le ST, 35 minutes contre l'aviron puis il est titulaire contre Agen.

Pas de bol, il se blesse au bout de 30 minutes (pile quand il y a besoin de monde en 3e ligne, c'est con).

 

Bref avant sa blessure pour 3 mois, il a de plus en plus de temps de jeu. Et par la suite l'ASM le prolonge en JM d'Iturria, c'est donc qu'il n'avait pas trop déçu j'imagine.

 

 

Après il y a du retour en 3e ligne, c'est plutôt en 2e ligne que ça coince. Dommage qu'il ne soit pas polyvalent, ça aurait évité d'y envoyer Yato.



#7653 gourmachou

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Posté 03 février 2021 - 18:27

Je ne sais pas qui a écrit ça, mais il n'a pas du bien suivre la saison.

Veredamu est embauché comme JM de Lee. Il fait 8 minutes contre le ST, 35 minutes contre l'aviron puis il est titulaire contre Agen.

Pas de bol, il se blesse au bout de 30 minutes (pile quand il y a besoin de monde en 3e ligne, c'est con).
 
Bref avant sa blessure pour 3 mois, il a de plus en plus de temps de jeu. Et par la suite l'ASM le prolonge en JM d'Iturria, c'est donc qu'il n'avait pas trop déçu j'imagine.
 
 
Après il y a du retour en 3e ligne, c'est plutôt en 2e ligne que ça coince. Dommage qu'il ne soit pas polyvalent, ça aurait évité d'y envoyer Yato.

Joker médical de Yato tu veux dire

#7654 djodjodu63

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Posté 03 février 2021 - 18:48

Je ne sais pas qui a écrit ça, mais il n'a pas du bien suivre la saison.

Veredamu est embauché comme JM de Lee. Il fait 8 minutes contre le ST, 35 minutes contre l'aviron puis il est titulaire contre Agen.

Pas de bol, il se blesse au bout de 30 minutes (pile quand il y a besoin de monde en 3e ligne, c'est con).

 

Bref avant sa blessure pour 3 mois, il a de plus en plus de temps de jeu. Et par la suite l'ASM le prolonge en JM d'Iturria, c'est donc qu'il n'avait pas trop déçu j'imagine.

 

 

Après il y a du retour en 3e ligne, c'est plutôt en 2e ligne que ça coince. Dommage qu'il ne soit pas polyvalent, ça aurait évité d'y envoyer Yato.

 

joker de Yato ... le journaliste a peut des infos que tu n'as pas concernant les lancements en touche

 

 

Pour son déplacement à Clermont, ce vendredi soir (20 h 45), Pierre Mignoni devra se passer de ses internationaux sélectionnés chez les Bleus et de plusieurs joueurs majeurs, absents sur blessures

Alors que l'ASM va devoir jouer la période du Tournoi sans Penaud, et désormais Bézy, le LOU compte un Tricolore de plus (et en moins donc...) avec Geraci, Cretin et Barassi, également bloqués dans la bulle sanitaire du XV de France.

ASM : le point sur l'infirmerie, des nouvelles d'Iturria et de Lapandry

 

Pierre Mignoni a récupéré Couilloud mais il ne sera pas du voyage en Auvergne, il a renoncé au Tournoi après une blessure aux côtes, contractée samedi dernier face à Pau.

Cette rencontre a été fatale à Ric, l'ancien pilier droit de l'ASM, victime d'une rupture d'un ligament croisé d'un genou ; une blessure synonyme de fin de saison et peut-être aussi, pour lui, de fin de carrière au plus haut niveau.

 

Le LOU sans Tuisova

 

A ce poste de droitier, le LOU est toujours privé de Damba, en délicatesse avec ses cervicales. Rappelons que Bastareaud, victime en décembre d'une rupture d'un tendon au quadriceps, en a également terminé avec cette saison.

Derrière, le club lyonnais connaît aussi quelques soucis. Mignot et Regard, qui souffrent de pépins aux ischio-jambiers, ne seront pas, en principe, du voyage à Clermont. Pas plus Tuisova, touché à un genou et toujours préservé par Mignoni.

Actuellement 7e au général, à deux points de l'ASM, le LOU se trouve devant un bloc de trois matchs particulièrement ardus ; déplacement à Clermont ce vendredi, suivi d'un autre au Racing (samedi 13 février), puis la réception du Stade Toulousain (dimanche 21 février).... Copieux programme avant la copure de fin février, à condition que le Covid ne vienne pas interférer le calendrier d'ici là.


Le Lou est encore plus dans le dur que nous faut gagner impérativement !!! et viendra tres affaibli


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#7655 George Abitbol

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Posté 03 février 2021 - 18:49

 

joker de Yato ...

 

Exact, ça change tout du coup, l'article de la montagne a 100% raison. B)



#7656 Fast Kimi

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Posté 03 février 2021 - 20:38

 
joker de Yato ... le journaliste a peut des infos que tu n'as pas concernant les lancements en touche
 
 
Pour son déplacement à Clermont, ce vendredi soir (20 h 45), Pierre Mignoni devra se passer de ses internationaux sélectionnés chez les Bleus et de plusieurs joueurs majeurs, absents sur blessures

Alors que l'ASM va devoir jouer la période du Tournoi sans Penaud, et désormais Bézy, le LOU compte un Tricolore de plus (et en moins donc...) avec Geraci, Cretin et Barassi, également bloqués dans la bulle sanitaire du XV de France.

ASM : le point sur l'infirmerie, des nouvelles d'Iturria et de Lapandry

 

Pierre Mignoni a récupéré Couilloud mais il ne sera pas du voyage en Auvergne, il a renoncé au Tournoi après une blessure aux côtes, contractée samedi dernier face à Pau.

Cette rencontre a été fatale à Ric, l'ancien pilier droit de l'ASM, victime d'une rupture d'un ligament croisé d'un genou ; une blessure synonyme de fin de saison et peut-être aussi, pour lui, de fin de carrière au plus haut niveau.

 

Le LOU sans Tuisova
 

A ce poste de droitier, le LOU est toujours privé de Damba, en délicatesse avec ses cervicales. Rappelons que Bastareaud, victime en décembre d'une rupture d'un tendon au quadriceps, en a également terminé avec cette saison.

Derrière, le club lyonnais connaît aussi quelques soucis. Mignot et Regard, qui souffrent de pépins aux ischio-jambiers, ne seront pas, en principe, du voyage à Clermont. Pas plus Tuisova, touché à un genou et toujours préservé par Mignoni.

Actuellement 7e au général, à deux points de l'ASM, le LOU se trouve devant un bloc de trois matchs particulièrement ardus ; déplacement à Clermont ce vendredi, suivi d'un autre au Racing (samedi 13 février), puis la réception du Stade Toulousain (dimanche 21 février).... Copieux programme avant la copure de fin février, à condition que le Covid ne vienne pas interférer le calendrier d'ici là.


Le Lou est encore plus dans le dur que nous faut gagner impérativement !!! et viendra tres affaibli

Je vois que chose récurrente depuis plusieurs saisons on est vraiment le seul club du top14 impacté par de nombreuses blessures ...
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#7657 JB 03

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Posté 04 février 2021 - 07:37

Je vois que chose récurrente depuis plusieurs saisons on est vraiment le seul club du top14 impacté par de nombreuses blessures ...

Tu as des chiffres objectifs de comparaison
? Parce qu'il me semble bien que le LOU par exemple est pas mal. Je suppose que c'est probablement le cas ailleurs.
En revanche je crois que nous sommes vraisemblablement un des plus vulnérables à ce niveau.

#7658 Winnie03

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Posté 04 février 2021 - 07:47

Tu as des chiffres objectifs de comparaison
? Parce qu'il me semble bien que le LOU par exemple est pas mal. Je suppose que c'est probablement le cas ailleurs.
En revanche je crois que nous sommes vraisemblablement un des plus vulnérables à ce niveau.


Je crois bien que c'était ironique de sa part pour le coup JB 😉
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#7659 Fast Kimi

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Posté 04 février 2021 - 08:33

Je crois bien que c'était ironique de sa part pour le coup JB

En effet ! :D


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#7660 xdderf63

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Posté 04 février 2021 - 08:42

 

Exact, ça change tout du coup, l'article de la montagne a 100% raison. B)

 

Veredamu est disponible depuis longtemps; il a été blessé pour 5 semaines suite à Agen; On le voit sur les photos d'entrainements

Quand Yato loupe l'avion pour Bristol, il est remplaçant, et il reste remplaçant alors que légitimement on aurait pu le mettre titulaire (même profil); au lieu de ça on met Timani Jedrasiak Vahaa en même temps sur le terrain et on blesse nos 2 cinq en même temps. Pas de bol... mais Védémanu remplaçant de Yato était là

 

Il y a vraisemblablement un problème dans les aptitudes en conquête; sinon il aurait joué, étant disponible; et étant donné son volume de jeu, sa vitesse, ses aptitudes en attaque, il aurait pu devenir incontournable. Au lieu de ça, il a complètement disparu des radars

 

J'ai posé ma question pour le facebook de l'ASM à 18h ce soir

Je ne sais pas si elle sera posée au coach mais au moins je n'aurais pas de regret 

 

Ma question, "ouverte" : 

"Malgré les nombreuses blessures en 2ème et 3ème ligne, on n'a que peu vu VEREDAMU, recrutement qui paraissait prometteur

Est-ce un problème de niveau général et d'un manque de densité / d'expérience en mêlée + touche + rucks ou plutôt ses petites blessures qui ne sont pas résolues ?"

 

 

Bon le Facebook est reporté; notre président, cas contact Covid

 



#7661 zebdomes

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Posté 04 février 2021 - 10:04

 

Veredamu est disponible depuis longtemps; il a été blessé pour 5 semaines suite à Agen; On le voit sur les photos d'entrainements

Quand Yato loupe l'avion pour Bristol, il est remplaçant, et il reste remplaçant alors que légitimement on aurait pu le mettre titulaire (même profil); au lieu de ça on met Timani Jedrasiak Vahaa en même temps sur le terrain et on blesse nos 2 cinq en même temps. Pas de bol... mais Védémanu remplaçant de Yato était là

 

Il y a vraisemblablement un problème dans les aptitudes en conquête; sinon il aurait joué, étant disponible; et étant donné son volume de jeu, sa vitesse, ses aptitudes en attaque, il aurait pu devenir incontournable. Au lieu de ça, il a complètement disparu des radars

 

J'ai posé ma question pour le facebook de l'ASM à 18h ce soir

Je ne sais pas si elle sera posée au coach mais au moins je n'aurais pas de regret 

 

Ma question, "ouverte" : 

"Malgré les nombreuses blessures en 2ème et 3ème ligne, on n'a que peu vu VEREDAMU, recrutement qui paraissait prometteur

Est-ce un problème de niveau général et d'un manque de densité / d'expérience en mêlée + touche + rucks ou plutôt ses petites blessures qui ne sont pas résolues ?"

 

 

Bon le Facebook est reporté; notre président, cas contact Covid

 

Quand ça veut pas, ça veut pas... :unsure:



#7662 Fast Kimi

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Posté 04 février 2021 - 10:18

 
Veredamu est disponible depuis longtemps; il a été blessé pour 5 semaines suite à Agen; On le voit sur les photos d'entrainements
Quand Yato loupe l'avion pour Bristol, il est remplaçant, et il reste remplaçant alors que légitimement on aurait pu le mettre titulaire (même profil); au lieu de ça on met Timani Jedrasiak Vahaa en même temps sur le terrain et on blesse nos 2 cinq en même temps. Pas de bol... mais Védémanu remplaçant de Yato était là
 
Il y a vraisemblablement un problème dans les aptitudes en conquête; sinon il aurait joué, étant disponible; et étant donné son volume de jeu, sa vitesse, ses aptitudes en attaque, il aurait pu devenir incontournable. Au lieu de ça, il a complètement disparu des radars
 
J'ai posé ma question pour le facebook de l'ASM à 18h ce soir
Je ne sais pas si elle sera posée au coach mais au moins je n'aurais pas de regret 
 
Ma question, "ouverte" : 

"Malgré les nombreuses blessures en 2ème et 3ème ligne, on n'a que peu vu VEREDAMU, recrutement qui paraissait prometteur

Est-ce un problème de niveau général et d'un manque de densité / d'expérience en mêlée + touche + rucks ou plutôt ses petites blessures qui ne sont pas résolues ?"

 

 

Bon le Facebook est reporté; notre président, cas contact Covid

 

Ok on reporte à notre tour le match face au Lou alors !

#7663 Tibaldo

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Posté 04 février 2021 - 11:16

 

on débattait l'autre jour concernant l'utilisation des jokers ....

 

Depuis le début de saison, six joueurs sont venus compléter l’effectif de l’ASM au titre de jokers, joueurs supplémentaires ou en remplacement définitif. Avec des résultats pour l’instant plutôt mitigés.

Reinach Venter a été le seul joueur convoqué par Franck Azéma dans le groupe des 23 à ne pas être entré en jeu samedi dernier contre l’UBB. Et au talonnage, Adrien Pélissié a dû jouer les 88 minutes. Si Beheregaray - que Venter est censé remplacer en tant que joker médical - avait été sur le banc, Azéma n’aurait sûrement pas hésité à faire le remplacement et encore moins si Fourcade avait été opérationnel. Symptomatique et symbolique des difficultés rencontrées par les jokers médicaux ou joueurs supplémentaires arrivés en cours de cette saison à l’ASM utilisés au compte-gouttes par le coach clermontois.

 

Des partenaires d’entraînement plus que des solutions

 

Recruter un joueur en cours de saison, dans l’urgence, n’est jamais simple car le marché est restreint. La situation financière et aussi sanitaire limite aussi le choix de la cellule recrutement du club. Pour l’heure, la plupart font figure de partenaires d’entraînement plus que de réelles solutions en compétition, plus particulièrement dans les « gros matchs ». Ainsi, le jeune pilier fidjien Jone Koroiduadua (joker médical d’Ojovan) est reparti sans avoir figuré une seule fois sur une feuille de match.

 

Toulon - ASM : Reinach Venter suspendu un match, Patrice Collazo rappelé à l'ordre

L’ouvreur Jennings censé remplacer McIntyre affiche 18 minutes de jeu seulement. Dans les matchs importants et quand il veut ménager Camille Lopez, Franck Azéma choisit le polyvalent Tim Nanai-Williams.

 

Tavite Veredamu arrivé en tant que joker médical pour suppléer Yato puis Iturria, a disparu en cours de saison. Ses débuts avaient pourtant été plutôt convaincants avec notamment deux essais à son actif. Mais, le troisième ligne international à VII a progressivement perdu du crédit. Il semble que Veredamu paye ses difficultés de compréhension sur les lancements en touche.

 

capture_5190588.jpeg

Seul Jean-Pascal Barraque recruté comme joueur supplémentaire a vite et bien fait son trou, même s’il connaît une baisse de régime depuis sa prolongation. A lui seul, il compile plus de temps que tous les autres réunis.

 

La semaine passée, le club a annoncé l’arrivée en renfort du Joel Everson comme joueur supplémentaire. Après le départ de Timani, on verra si le deuxième ligne néo-zélandais parviendra à s’imposer ou s’il viendra s’ajouter à la liste des jokers souvent confinés.

 

Des exemples de réussites
Recruter un joker relève souvent de la loterie. A ce petit jeu, l’ASM a parfois décroché le gros lot. Comme Fritz Lee arrivé en novembre 2013 comme joker médical d’Elvis Vermeulen. On encore avec Davit Zirakashivili, à la suite de l’arrêt médical de Sczelso en janvier 2005.

 

Cqfd,

 

Très bon article qui met en exergue la mauvaise gestion des jokers par l'asm...

 

C'est vraiment un point à améliorer

 

Dessaigne/C.Lanen/Tixeront à la place de veredamu

 

Le pilier droit..Aucun intérêt, kiteau pour les entraînements

 

Jennings et venter devraient avoir leur chance, on cherche un 10, au talon behe étant d'un faible niveau on pourrait avoir une surprise avec venter..

 

Manque d'anticipation et de clairvoyance, perte de temps, retard de l'éclosion des jeunes, argent gaspillé, manque de confiance pour les jeunes..

 

BREF!!



#7664 la bella y la Bestia

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Posté 04 février 2021 - 11:24

si certains ( sauf Barraque ) ne jouent pas , c'est qu'ils n'ont pas convaincu le staff aux entrainements

font pas la maille , c'est tout


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#7665 Tibaldo

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Posté 04 février 2021 - 11:31

Je n'y crois pas totalement, notre club a une vraie difficulté à faire confiance et à lancer des joueurs, et si ils ne sont pas au niveau ils se sont chiés dans le recrutement point barre.

 

 

( et surtout avec les discours sirupeux totalement faux du coup sur l'adaptation etc...)

 

Et ce n'est pas la première fois..

 

Ce truc de convaincre aux entraînements ça commence à être pénible....Ce n'est pas un absolu, à un moment si on veut connaître la valeur d'un joueur on le fait jouer, et si possible un match entier.

 

C'est le risque à prendre, on n'a rien sans prise de risques, sans test à balles réelles 






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