j'ai pas le souvenir qu'un président des USA ait quitté la maison blanche en y laissant sa femme pour son successeur. ;-)
Bill Clinton a essayé avec 16 ans en stand-by .... mais ça a foiré .....
Posted 21 January 2021 - 18:30 PM
j'ai pas le souvenir qu'un président des USA ait quitté la maison blanche en y laissant sa femme pour son successeur. ;-)
Bill Clinton a essayé avec 16 ans en stand-by .... mais ça a foiré .....
Posted 21 January 2021 - 18:38 PM
Bill Clinton a essayé avec 16 ans en stand-by .... mais ça a foiré ...
Il avait préféré les 22 ans de Monica. .Hillary attendait dans le placard.
Posted 28 January 2021 - 16:39 PM
Je relance le sujet, pour faire en fait un hs.
J'étais très surpris, lors de la campagne électorale, d'entendre les républicains, dire, qu'avec le démocrates, c'était les communistes qui allaient prendre le pouvoir. Je trouvais cette comparaison totalement disproportionnée. Et à mon sens, elle l'est.
Mais, j'ai constaté ce matin, en écoutant parler un jeune auteur/réalisateur, que ce glissement sémantique existe aussi chez nous.
Le gars disait, que lorsqu'il était jeune, ses parents écoutaient, Brassens, Brel, Ferrat, ... des chanteurs d'extrême gauche. Ferrat d'extrême gauche !!!!!!
L'extrême gauche, pour moi, ex-soixant'huitard, c'étaient, les maos, les trotskistes, les anars.... voir même en version soft les hippies. Une frange, bien opposée au communisme, bien plus radicale.
Mais le Parti Communiste (pourtant stalinien pur jus), faisait 20% et lui, il appartenait à la sphère politique.
Maintenant, il n'est plus stalinien, il pèse peu et est catalogué extrême-gauche. Les insoumis de Mélenchon aussi d'ailleurs.
Encore 20 ans, et on pensera la même chose de Macron.
"Les mots que vous employez, ne sont plus "les mots", mais une sorte de conduit, à travers lequel, les analphabètes se font bonne conscience" -Léo Ferré-
Biden - Guevara même combat !
Posted 28 January 2021 - 16:59 PM
Je relance le sujet, pour faire en fait un hs.
J'étais très surpris, lors de la campagne électorale, d'entendre les républicains, dire, qu'avec le démocrates, c'était les communistes qui allaient prendre le pouvoir. Je trouvais cette comparaison totalement disproportionnée. Et à mon sens, elle l'est.
Mais, j'ai constaté ce matin, en écoutant parler un jeune auteur/réalisateur, que ce glissement sémantique existe aussi chez nous.
Le gars disait, que lorsqu'il était jeune, ses parents écoutaient, Brassens, Brel, Ferrat, ... des chanteurs d'extrême gauche. Ferrat d'extrême gauche !!!!!!
L'extrême gauche, pour moi, ex-soixant'huitard, c'étaient, les maos, les trotskistes, les anars.... voir même en version soft les hippies. Une frange, bien opposée au communisme, bien plus radicale.
Mais le Parti Communiste (pourtant stalinien pur jus), faisait 20% et lui, il appartenait à la sphère politique.
Maintenant, il n'est plus stalinien, il pèse peu et est catalogué extrême-gauche. Les insoumis de Mélenchon aussi d'ailleurs.
Encore 20 ans, et on pensera la même chose de Macron.
"Les mots que vous employez, ne sont plus "les mots", mais une sorte de conduit, à travers lequel, les analphabètes se font bonne conscience" -Léo Ferré-
Biden - Guevara même combat !
C'est globalement la strategie des neo-cons de Reagan & Thatcher, qui est maintenant appliquee en France. Tout le monde a ta gauche est "extreme gauche", a ta droite y'a plus grand chose a part les (vrai) nazis, et tu te proclames "le bon sens du centre, attache aux valeurs qui ont toujours fait notre force". C'est un mensonge du debut a la fin, mais l'idee c'est de le hurler assez fort et assez longtemps, en esperant que ca devienne une realite
Posted 28 January 2021 - 17:02 PM
Après il faut se mettre en place d'un américain qui n'a jamais vu un "communiste" de sa vie.
Normal qu'il confonde car pour lui la sécu à la française c'est déjà du communisme...
Et vu qu'en France, les moins de 30 ans sont de moins en moins à en avoir entendu parler, on va avoir le même phénomène.
La faute à qui ?
A Mai 68, car l'ouvrier de chez Renault est resté à Billancourt pendant que l'étudiant de Nanterre était devenu sénateur socialiste
Au machiavélique Mitterrand qui les a "tué" avec le Programme Commun
Au cadre du parti qui n'ont pas compris l'individualisme montant de notre société
Au Front National qui a vidé ses bases électorales antiparlementaristes
Et aux insoumis qui ont fini de les ringardiser le mythe.
Juan Branco vs André Lajoinie !
C'est globalement la strategie des neo-cons de Reagan & Thatcher, qui est maintenant appliquee en France. Tout le monde a ta gauche est "extreme gauche", a ta droite y'a plus grand chose a part les (vrai) nazis, et tu te proclames "le bon sens du centre, attache aux valeurs qui ont toujours fait notre force". C'est un mensonge du debut a la fin, mais l'idee c'est de le hurler assez fort et assez longtemps, en esperant que ca devienne une realite
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Des néo-conservateurs en France ???
Posted 28 January 2021 - 17:06 PM
Des néo-conservateurs en France ???
Non je parle de la strategie de se placer au centre en pretendant que tout ce qui est a ta gauche est "l'extreme gauche islamo-communiste". Pas de "vrai" neo-cons en France je trouve (Fillon aurait pu potentiellement etre proche, mais bon Penelope, tout ca..)
Posted 28 January 2021 - 17:07 PM
Après il faut se mettre en place d'un américain qui n'a jamais vu un "communiste" de sa vie.
Normal qu'il confonde car pour lui la sécu à la française c'est déjà du communisme...
Et vu qu'en France, les moins de 30 ans sont de moins en moins à en avoir entendu parler, on va avoir le même phénomène.
La faute à qui ?
A Mai 68, car l'ouvrier de chez Renault est resté à Billancourt pendant que l'étudiant de Nanterre était devenu sénateur socialiste
Au machiavélique Mitterrand qui les a "tué" avec le Programme Commun
Au cadre du parti qui n'ont pas compris l'individualisme montant de notre société
Au Front National qui a vidé ses bases électorales antiparlementaristes
Et aux insoumis qui ont fini de les ringardiser le mythe.
Juan Branco vs André Lajoinie !
Des néo-conservateurs en France ???
C'est juste !
Mais l'ouvrier à plutôt disparu du paysage.
Et l'individualisme montant, s'il a bien tué l'idéal socialiste, ce n'était pas aux cadres du parti (des partis) de pousser à la roue.
Posted 28 January 2021 - 17:10 PM
Non je parle de la strategie de se placer au centre en pretendant que tout ce qui est a ta gauche est "l'extreme gauche islamo-communiste". Pas de "vrai" neo-cons en France je trouve (Fillon aurait pu potentiellement etre proche, mais bon Penelope, tout ca..)
A ce compte là, il faut dire aussi que "tout ce qui est à ma droite est aussi d'extrême droite"
Toute la stratégie actuelle dans un scrutin à 2 tours (etr dans un contexte de rejet) est de se retrouver face à un "extrême" pour l'emporter de façon sûr et certaine.
Mais cette stratégie est risquée car la démocratie c'est une alternance.
Alors "quand la roue tourne va tourner..."
Posted 28 January 2021 - 17:11 PM
Des néo-conservateurs en France ???
Il a écrit "néo cons"
et ca, oui, on en a pas mal, et même de plus en plus
Posted 28 January 2021 - 17:11 PM
Non je parle de la strategie de se placer au centre en pretendant que tout ce qui est a ta gauche est "l'extreme gauche islamo-communiste". Pas de "vrai" neo-cons en France je trouve (Fillon aurait pu potentiellement etre proche, mais bon Penelope, tout ca..)
On peut inverser avec LFI, où tout à partir du centre Gauche est de droite, voir d'extrème droite.
D'ailleurs je trouve que cette tendance de glissement rhétorique (stupide et réducteur dans les 2 cas) domine plus que celle que tu cites.
Posted 28 January 2021 - 17:31 PM
Il a écrit "néo cons"
et ca, oui, on en a pas mal, et même de plus en plus
Rajoutés aux anciens ça fait du monde
Posted 28 January 2021 - 17:40 PM
A ce compte là, il faut dire aussi que "tout ce qui est à ma droite est aussi d'extrême droite"
Toute la stratégie actuelle dans un scrutin à 2 tours (etr dans un contexte de rejet) est de se retrouver face à un "extrême" pour l'emporter de façon sûr et certaine.
Mais cette stratégie est risquée car la démocratie c'est une alternance.
Alors "quand la roue tourne va tourner..."
Apres quand t'es LR, "tout ce qui est à ma droite est aussi d'extrême droite" n'est pas necessairement faux ...
On peut inverser avec LFI, où tout à partir du centre Gauche est de droite, voir d'extrème droite.
D'ailleurs je trouve que cette tendance de glissement rhétorique (stupide et réducteur dans les 2 cas) domine plus que celle que tu cites.
C'est vrai. La strategie qui consiste a etablir une "realite" en la geulant bien fort, particulierement en terme de positionnement politique, a tellement bien marche depuis les annees ~ 80 qu'elle est maintenant reprise un peu partout.
Posted 28 January 2021 - 17:47 PM
C'est vrai. La strategie qui consiste a etablir une "realite" en la geulant bien fort, particulierement en terme de positionnement politique, a tellement bien marche depuis les annees ~ 80 qu'elle est maintenant reprise un peu partout.
Et même facilité par les réseaux sociaux (pour rester dans le thème du sujet).
On est dans la punch line, pas dans les idées.
C'est pour ça que le monde politique me désespère.
Posted 28 January 2021 - 19:09 PM
Et même facilité par les réseaux sociaux (pour rester dans le thème du sujet).
On est dans la punch line, pas dans les idées.
C'est pour ça que le monde politique me désespère.
Twitter c'est le pire pour un politique qui veut toujours "exister"...
Perso je suis très heureux sans...
Et tu as raison de distinguer la politique et "les" politiques.
La première me passionne et les seconds me navrent (et pourtant j'ai été attaché parlementaire dans ma jeunesse)...
Posted 01 May 2021 - 19:44 PM
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