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LAVANINI Tomas


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#1441 InASMWeTrust

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Posted 21 September 2023 - 14:41 PM

Difficile d'évaluer l'apport en mêlée selon moi, même si on peut effectivement présumer que c'est une gros pousseur !

 

Néanmoins, la mêlée est une phase tellement instable que je ne miserai pas sur son profil quasi-uniquement pour ça. De la même manière que pour nos piliers, tant pis si Bibi est moins souverain en mêlée, ce qui compte le plus, c'est son apport dans le jeu (ce qui explique que je n'aurai jamais compris le départ de Falatea par exemple).

Entièrement d'accord. Et le mêlée reste aussi un truc collectif parfois difficile à comprendre. Je pense que la touche est nettement plus importante que la mêlée, en termes de lancement de jeu. 

 

Et plus encore que son départ, c'est sa mise au frigo par Dato..

 

Idem. On ne sait pas tout, sans doute, mais (sans faire de Falatea un monstre non plus, il lui reste beaucoup à prouver) il avait de belles qualités, comme Bibi, qu'il fallait valoriser. 



#1442 Rugby ?

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Posted 21 September 2023 - 14:52 PM

Entièrement d'accord. Et le mêlée reste aussi un truc collectif parfois difficile à comprendre. Je pense que la touche est nettement plus importante que la mêlée, en termes de lancement de jeu. 

 

Idem. On ne sait pas tout, sans doute, mais (sans faire de Falatea un monstre non plus, il lui reste beaucoup à prouver) il avait de belles qualités, comme Bibi, qu'il fallait valoriser. 

N° 3 au poste en EDF, je pense qu'il a prouvé pas mal, surtout en 1 an à l'UBB.

Oui, il lui reste encore à prouver, mais comme à 90% des joueurs non ?

Mais on est HS ... quoique !  Lavanini, il lui reste pas mal à prouver aussi.


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#1443 Fast Kimi

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Posted 21 September 2023 - 14:55 PM

Je crois qu'il doit sa prolongation à l'estime que lui porte Urios : il doit bien avoir quelques raisons de le vouloir car le bonhomme ne semble pas gêné au moment de signifier à ses joueurs de voir ailleurs.

peut être que la signature de Kremer était conditionnée par sa présence dans l'effectif ...

Mais je crois que surtout qu'on était bien embêté en 2ème ligne, on avait sans doute pas de plan B.


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#1444 cocotte 63

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Posted 21 September 2023 - 15:45 PM

il a signé un an à des conditions plus favorables pour le club, ça dépannera bien pour cette saison. M'enfin pour le moment, c'est quand même loin d'être formidable par rapport à ce que tu peux attendre d'un mec avec son CV.

 

Pour Falatea, je vois encore des soucis en mêlée, mais pour le reste c'est très intéressant. Toujours pareil, tu veux un  pilier qui t'apporte peu de choses dans le jeu (Slimani) ou un pilier plus juste en mêlée mais qui t'apporte dans le jeu ??? vous avez une heure.

 

Son départ d'ici réside aussi dans le fait que le courant ne passait pas du tout avec Zirak.


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#1445 Bougnat et Breton

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Posted 21 September 2023 - 16:01 PM

Entièrement d'accord. Et le mêlée reste aussi un truc collectif parfois difficile à comprendre. Je pense que la touche est nettement plus importante que la mêlée, en termes de lancement de jeu. 

 

Sauf que la touche n'use que peu ou pas l'adversaire et que la mêlée oui et ça c'est important dans le dernier 1/4 d'heure .....quoique maintenant avec la possibilité des remplacements à l'infini !!!


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#1446 InASMWeTrust

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Posted 21 September 2023 - 16:16 PM

Sauf que la touche n'use que peu ou pas l'adversaire et que la mêlée oui et ça c'est important dans le dernier 1/4 d'heure .....quoique maintenant avec la possibilité des remplacements à l'infini !!!

oui, je voyais ça surtout en négatif : il me semble aujourd'hui qu'il vaut mieux être moyen en mêlée (avec les décisions des arbitres incompréhensibles, mais aussi le fait que l'arbitre demande de plus en plus de jouer, y compris quand c'est instable) qu'en touche, où tu t'uses à gagner du terrain (sur pénaltouche par ex.) et à repartir chez toi si tu pers tes lancés. Les Fidjiens contre l'Australie auraient pu le payer très cher dans le dernier 1/4 d'h. 


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#1447 SEB ASM

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Posted 21 September 2023 - 19:45 PM

il a signé un an à des conditions plus favorables pour le club, ça dépannera bien pour cette saison. M'enfin pour le moment, c'est quand même loin d'être formidable par rapport à ce que tu peux attendre d'un mec avec son CV.
 
Pour Falatea, je vois encore des soucis en mêlée, mais pour le reste c'est très intéressant. Toujours pareil, tu veux un  pilier qui t'apporte peu de choses dans le jeu (Slimani) ou un pilier plus juste en mêlée mais qui t'apporte dans le jeu ??? vous avez une heure.
 
Son départ d'ici réside aussi dans le fait que le courant ne passait pas du tout avec Zirak.


Pour moi cest plutôt le départ de Ravai qui me chagrine encore.
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#1448 JB 03

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Posted 21 September 2023 - 19:46 PM

Quand on voit le rendement d'un Yato (quand il est dispo) dans la cage par rapport à Lavanini, je me dis que faute de mieux, on l'a notre pousseur, actif dans le jeu, solide sur tous les fondamentaux et efficace sur 80 minutes (enfin, ça, c'est à voir).

Reste que je le préfère en 3ème latte où il exprime bien davantage ses qualités ahurissantes.



#1449 Patator

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Posted 21 September 2023 - 19:54 PM

Quand on voit le rendement d'un Yato (quand il est dispo) dans la cage par rapport à Lavanini, je me dis que faute de mieux, on l'a notre pousseur, actif dans le jeu, solide sur tous les fondamentaux et efficace sur 80 minutes (enfin, ça, c'est à voir).
Reste que je le préfère en 3ème latte où il exprime bien davantage ses qualités ahurissantes.


Certes mais yato ne fera pas toute une saison vu ses antécédents. Il faut l'utiliser pour les matchs décisifs.
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#1450 twiX

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Posted 22 September 2023 - 05:32 AM

Certes mais yato ne fera pas toute une saison vu ses antécédents. Il faut l'utiliser pour les matchs décisifs.

Dans la mesure où l'on doit ferrailler pour le maintien, tous les matchs seront décisifs B)


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#1451 Requiem_W

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Posted 22 September 2023 - 06:38 AM

Lavanini a également un apport important sur les mauls, notamment défensifs.

Je rejoins BB sur la mêlée. Moins nombreuses que les touches, elles permettent aussi de concentrer les flankers sur cette phase quand elle est dominante, ce qui peut laisser quelques secondes de plus aux arrières, surtout si le jeu s'éloigne de cette phase.

Bref, il est présent sur les fondamentaux mais pas suffisamment à mon avis, au vu de la cherté des places en non-jiff dans les 23.
En comparaison, même si seulement 3 matchs joués, nous avons tout de suite vu l'apport de Simmons.

Pour autant je suis curieux de voir si Kremer et surtout Urda peuvent influencer son état d'esprit, tout comme j'attends de voir l'attelage qu'il pourrait former avec Simmons.
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#1452 steph

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Posted 22 September 2023 - 07:00 AM

Je ne sais pas s'il est indispensable, toujours est-il que l'Argentine s'en dispense pour le match capital face aux Samoas...
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Posted 22 September 2023 - 07:46 AM

Je ne sais pas s'il est indispensable, toujours est-il que l'Argentine s'en dispense pour le match capital face aux Samoas...

Il le font souffler pour les 1/4 de finale, tellement il est indispensable :rolleyes: Bon ça fait tout ça de risque de blessure ou de carton rouge en moins, c'est tout bénéf pour l'ASM. 

Plus sérieusement, je ne vois pas les Samoas réellement emmerder Argentine ET Japon. De ce fait, la vraie échéance c'est la" finale" de la dernière journée entre Japon et Argentine. Les choses étant bien faites, les Samoas affrontent Argentine et japon en l'espace de 6 jours.. 


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#1454 Rugby ?

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Posted 22 September 2023 - 11:28 AM

Lavanini a également un apport important sur les mauls, notamment défensifs.

Je rejoins BB sur la mêlée. Moins nombreuses que les touches, elles permettent aussi de concentrer les flankers sur cette phase quand elle est dominante, ce qui peut laisser quelques secondes de plus aux arrières, surtout si le jeu s'éloigne de cette phase.

Bref, il est présent sur les fondamentaux mais pas suffisamment à mon avis, au vu de la cherté des places en non-jiff dans les 23.
En comparaison, même si seulement 3 matchs joués, nous avons tout de suite vu l'apport de Simmons.

Pour autant je suis curieux de voir si Kremer et surtout Urda peuvent influencer son état d'esprit, tout comme j'attends de voir l'attelage qu'il pourrait former avec Simmons.

Oui.

Et depuis l'arrêt de Vahaa, on n'a plus que lui dans ce rôle.
 


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#1455 SEB ASM

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Posted 22 September 2023 - 11:59 AM

Oui.
Et depuis l'arrêt de Vahaa, on n'a plus que lui dans ce rôle.
 

Quand on voit l'apport de Flament dans ce registre on se dit que oui il nous manque un nageur dans les mauls.
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