19135 réponses à ce sujet

[Fast Kimi]

Quels sont les 2 top joueurs ?

Un des 2 c'est Popelin. Pas encore un top joueur. S'il fait pas partie des 2 c'est qu'en tout ils sont 3.

[Patator]

Vous oubliez juste une chose. Oui l'ASM est toujours perçu comme un club historique et de haut niveau en top14.
Mais 1/ la concurrence s'exacerbe et l'hégémonie d'un top 3/4 c'est terminé du moins pour le moment.
2/ les joueurs ne recherchent plus seulement un club de l'élite avec "son coach et ses infrastructures sportives" mais un cadre de vie.

Pour ce dernier point, je peux en témoigner : 2 joueurs de très haut niveau ont refusé Clermont pour rester dans un "cadre de vie qu'il préfère, beau temps, ville moyenne à proximité de la mer".
Et le post-covid ne va pas inverser la tendance ...

Enfin ça ce n'est pas nouveau. Clermont n'a pas, a tort, une bonne image. Le club doit valoriser d'autres aspects. Quand on voit qu'il y a 3 clubs de foot de rang mondial entre Liverpool et Manchester... La plage et le soleil ne sont pas toujours déterminants.

[InASMWeTrust]

Enfin ça ce n'est pas nouveau. Clermont n'a pas, a tort, une bonne image. Le club doit valoriser d'autres aspects. Quand on voit qu'il y a 3 clubs de foot de rang mondial entre Liverpool et Manchester... La plage et le soleil ne sont pas toujours déterminants.

le fric ? 

[Un jaune dans un ballon]

Vous oubliez juste une chose. Oui l'ASM est toujours perçu comme un club historique et de haut niveau en top14.
Mais 1/ la concurrence s'exacerbe et l'hégémonie d'un top 3/4 c'est terminé du moins pour le moment.
2/ les joueurs ne recherchent plus seulement un club de l'élite avec "son coach et ses infrastructures sportives" mais un cadre de vie.

Pour ce dernier point, je peux en témoigner : 2 joueurs de très haut niveau ont refusé Clermont pour rester dans un "cadre de vie qu'il préfère, beau temps, ville moyenne à proximité de la mer".
Et le post-covid ne va pas inverser la tendance ...

OK ça se comprend la plage et les cocotiers... mais tout les joueurs qui sont venus ici avec une étiquette de star (abendanon, laidlaw etc... et même hanrahan pour le moment) ont adoré la vie à Clermont justement donc ça rentre en compte pour certains mais pas pour tous...
Même Cotter était vraiment bien ici

[kennaugh]

Vahaa, Falatea, Fischer,Roziere, T.Lanen , Dessaigneet Vili sont à prolonger absolument. Naqa aussi vu nos manque au centre. Derrière jai un peu de mal à voir un avenir a lASM a des gars comme Tiberghien, Beria ou C.Lanen mais à voir leur progression cette saison bien sur.
Matsu et Parra a prolonger bien sûr si possible. Dautant plus quune prolongation de Morgan ne se fera ps à mon avis sans une baisse de salaire et donc un petit allègement de notre masse salariale.
En tout cas, Gibbes aura ici une première opportunité de modeler son effectif à sa guise avoir ce quil en fera, notamment avec des joueurs comme Beria en qui je sais quil croyait énormément quand il est revenu

[casquette]

Enfin ça ce n'est pas nouveau. Clermont n'a pas, a tort, une bonne image. Le club doit valoriser d'autres aspects. Quand on voit qu'il y a 3 clubs de foot de rang mondial entre Liverpool et Manchester... La plage et le soleil ne sont pas toujours déterminants.

parallèle intéressant.

La passion des supporters, l'histoire d'une ville et d'un club et bien entendu l'argent sont également des points forts sur lesquels l'ASM doit appuyer.

[InASMWeTrust]

parallèle intéressant.

La passion des supporters, l'histoire d'une ville et d'un club et bien entendu l'argent sont également des points forts sur lesquels l'ASM doit appuyer.

un type de fonctionnement aussi. L'ASM, c'est un cocon où tout est feutré, et où les têtes qui dépassent peuvent ne pas s'épanouir complètement. Avec le management qui va avec. Plutôt de taiseux travailleurs (FA, Gibbes, Cotter n'étaient pas des grandes gueules à passer leur WE et leur semaine à s'épancher dans les médias). Certains joueurs ont besoin d'être bousculés, ont besoin de clinquant ou autres choses que l'ASM% ne propose pas. C'est pas grave, on ne renie pas son ADN. 

[cocotte 63]

Louper des joueurs, cela a toujours existé et cela existera toujours. Que le top 14 soit devenu plus concurrentiel c'est un fait, que certains clubs soient plus attractifs que nous aussi ! menfin, l'ASM est loin d'être un parent pauvre qui offrirait des conditions pourraves (sportives et financières et cadre de vie).

 

Il faut juste admettre que le Covid a fait mal aux finances, que l'absence d'internationaux pénalisent le budget, et que les contrats en place empêchent toute marge de manœuvre ponctuellement. Le président l'a expliqué, et ses explications semblent cohérentes et logiques.

 

Par rapport à Manu63, on peut dire aujourd'hui que le duo De Cromières/Azéma sont sans doute  responsables en partie de ce qui nous arrive MAIS, entre la maladie et le décès du Président De Cromières, le Covid, l'absence des spectateurs, le choix d'Azéma, et le fait que quand le club a reprolongé une douzaine de joueurs, nous n'étions pas dans la situation actuelle... ce serait un peu trop facile de les charger à 100 % , mais on ne peut pas les dédouaner non plus !

 

Moi j'en veux quand même pas mal aux joueurs eux-mêmes, sur lesquels, le club a donné 3,4 ou 5 ans de contrats...

 

Ils se sont bien endormis, petit à petit, ils ont montré moins d'enthousiasme dans le jeu, ça a ronronné un moment puis la confiance a diminué... La génération devant prendre le flambeau fait des performances très moyennes depuis 3 ans, avec de temps en temps un sursaut qui ne dure vraiment pas longtemps.

 

Donc déjà c'est à eux de se bouger, de faire plus, et d'éventuellement aller chercher une prolongation de contrats. Pour nos glorieux anciens, il faudra tourner la page et surtout ne pas se tromper sur ceux qui vont les remplacer.

 

Maintenant avec 9-10 millions d'euros de masse salariale, tu peux faire une équipe championne de France et d'Europe, alors ce sera peut être pas cette année ou l'an prochain, mais on reviendra en haut de l'affiche car le club est bien géré, a des supers structures et les moyens de ses ambitions.

 

Mais quand tu as une dizaine de tes joueurs qui déclinent sportivement, tout en prenant une grosse partie de ta masse salariale... tu peux bien faire ce que tu veux, t'as pas de marge !

 

Et vu ces dernières années, tu te dis aussi que tu as du aussi avoir des ratés chez tes jeunes et prospects, comme sur la réglementation JIFF, car sur les 65/70 de l'EDF made in Galthié, tu arrives péniblement à 7 asémistes, dont 6 sont loin des 23 premiers, donc c'est que sans être catastrophique la situation est loin d'être idyllique.

 

Logiquement, la prochaine étape va être une confirmation de la désaffection du PDSMM... qui sera entre 13 000 et 15 000 à mon avis, et pas à guichet fermé ou presque comme avant !

[casquette]

globalement d'accord. La variable d'ajustement étant cette saison, car certains peuvent briller et se révéler, d'autres ne pas confirmer. Mais clairement Gibbes aura la main sur de beaux changements. 

sachant qu'il faut se séparer tous les ans d'un NJ... donc si on garde Mats, on dit au revoir à Naqalevu et inversement.

 

Si Vili se révéle cette année, ça sera une bonne raison pour se séparer de Mats et d'aller chercher l'Ange de Grenoble.

[Un jaune dans un ballon]

Et Enzo Hervé ? (même si c'est un coujoux ! )

[Fanchic]

sachant qu'il faut se séparer tous les ans d'un NJ... donc si on garde Mats, on dit au revoir à Naqalevu et inversement.

 

Si Vili se révéle cette année, ça sera une bonne raison pour se séparer de Mats et d'aller chercher l'Ange de Grenoble.

 

VILI j'avoue que j'ai du mal à y croire tant ses placements sont foireux en défense

[Buckaroo]

sachant qu'il faut se séparer tous les ans d'un NJ... donc si on garde Mats, on dit au revoir à Naqalevu et inversement.

 

Si Vili se révéle cette année, ça sera une bonne raison pour se séparer de Mats et d'aller chercher l'Ange de Grenoble.

Concernant Matsu, je crois que la question sera surtout de savoir si lui veut rester ou non. Je ne comprends pas le début de ta deuxième phrase - pourquoi conditionnes-tu la décision concernant Matsushima aux performances de Vili ?

[Palmer Eldritch]

Louper des joueurs, cela a toujours existé et cela existera toujours. Que le top 14 soit devenu plus concurrentiel c'est un fait, que certains clubs soient plus attractifs que nous aussi ! menfin, l'ASM est loin d'être un parent pauvre qui offrirait des conditions pourraves (sportives et financières et cadre de vie).

 

Il faut juste admettre que le Covid a fait mal aux finances, que l'absence d'internationaux pénalisent le budget, et que les contrats en place empêchent toute marge de manœuvre ponctuellement. Le président l'a expliqué, et ses explications semblent cohérentes et logiques.

 

Par rapport à Manu63, on peut dire aujourd'hui que le duo De Cromières/Azéma sont sans doute  responsables en partie de ce qui nous arrive MAIS, entre la maladie et le décès du Président De Cromières, le Covid, l'absence des spectateurs, le choix d'Azéma, et le fait que quand le club a reprolongé une douzaine de joueurs, nous n'étions pas dans la situation actuelle... ce serait un peu trop facile de les charger à 100 % , mais on ne peut pas les dédouaner non plus !

 

Moi j'en veux quand même pas mal aux joueurs eux-mêmes, sur lesquels, le club a donné 3,4 ou 5 ans de contrats...

 

Ils se sont bien endormis, petit à petit, ils ont montré moins d'enthousiasme dans le jeu, ça a ronronné un moment puis la confiance a diminué... La génération devant prendre le flambeau fait des performances très moyennes depuis 3 ans, avec de temps en temps un sursaut qui ne dure vraiment pas longtemps.

 

Donc déjà c'est à eux de se bouger, de faire plus, et d'éventuellement aller chercher une prolongation de contrats. Pour nos glorieux anciens, il faudra tourner la page et surtout ne pas se tromper sur ceux qui vont les remplacer.

 

Maintenant avec 9-10 millions d'euros de masse salariale, tu peux faire une équipe championne de France et d'Europe, alors ce sera peut être pas cette année ou l'an prochain, mais on reviendra en haut de l'affiche car le club est bien géré, a des supers structures et les moyens de ses ambitions.

 

Mais quand tu as une dizaine de tes joueurs qui déclinent sportivement, tout en prenant une grosse partie de ta masse salariale... tu peux bien faire ce que tu veux, t'as pas de marge !

 

Et vu ces dernières années, tu te dis aussi que tu as du aussi avoir des ratés chez tes jeunes et prospects, comme sur la réglementation JIFF, car sur les 65/70 de l'EDF made in Galthié, tu arrives péniblement à 7 asémistes, dont 6 sont loin des 23 premiers, donc c'est que sans être catastrophique la situation est loin d'être idyllique.

 

Logiquement, la prochaine étape va être une confirmation de la désaffection du PDSMM... qui sera entre 13 000 et 15 000 à mon avis, et pas à guichet fermé ou presque comme avant !

 

Et si l'ère Cotter/Fontès, prolongée par  leurs successeurs "maison" De Cromière et Azéma, n'était au final qu'une anomalie dans l'histoire de l'ASM?

 

Si nous ne retrouvions jamais l'avance que nous avons prise (un peu à la surprise générale) avec le tournant de 2006/2007, et su maintenir sur nos concurrents pendant dix ans  ?

 

Malgré le glorieux passé du club, à quel autre moment le club a t'il connu une telle période de domination non stérile, rapportant des titres (même si ça aurait pu être mieux) tout en produisant un jeu agréable et enthousiasmant, quelques soient les joueurs de l'effectif, et même malgré certains ?

 

Peut-être que l'ASM est revenu à l'ordinaire après un court état de grâce que nos avons tous pris pour la réalité.

 

Hum hum ... 

[cocotte 63]

Va savoir, on va peut être rentrer dans le rang pour les 10 ans qui viennent... c'est aussi une possibilité, avec une demie voir une finale tous les 5 ou 6 ans ! et le nouveau président sera alors le président d'une ASM qui vit bien, tranquillou au chaud entre la 8ième et la 4ième place comme je l'ai connu dans les années 80 jusqu'à l'arrivée de Cotter !

 

Moi perso, je vois plutôt la période comme le début et/ou la fin d'un cycle, qui oblige à remettre certaines choses en cause ou en place, afin de repartir de plus belles !

 

Et puis les autres clubs ont aussi le droit d'être plus efficient que nous, de temps en temps !

[Un jaune dans un ballon]

 

Et si l'ère Cotter/Fontès, prolongée par  leurs successeurs "maison" De Cromière et Azéma, n'était au final qu'une anomalie dans l'histoire de l'ASM?

 

Si nous ne retrouvions jamais l'avance que nous avons prise (un peu à la surprise générale) avec le tournant de 2006/2007, et su maintenir sur nos concurrents pendant dix ans  ?

 

Malgré le glorieux passé du club, à quel autre moment le club a t'il connu une telle période de domination non stérile, rapportant des titres (même si ça aurait pu être mieux) tout en produisant un jeu agréable et enthousiasmant, quelques soient les joueurs de l'effectif, et même malgré certains ?

 

Peut-être que l'ASM est revenu à l'ordinaire après un court état de grâce que nos avons tous pris pour la réalité.

 

Hum hum ... 

 

Quand même entre 75 et 85 (pourtant j'étais pas nez) le club faisait parti du haut du panier ! Sans oublier 2001 et 2002...

 

On est un des seuls club quand même à ne jamais être descendu (avec le SF ou le ST ou peut etre les deux je sais plus?)