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Gratteur(s)


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#91 lebison

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Posted 19 November 2023 - 11:13 AM

Un peu en retard ou s'isolant !



#92 Rugby1475

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    Joueur de 1ère série

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Posted 19 November 2023 - 11:31 AM

Ce post résume aussi les maux de l'UBB sous Urios (exceptée la première saison), similaires à l'ASM aujourd'hui :

- Souffrance dans les ruck

- Discipline

- Condition physique défaillante : responsabilité partagée entre une tendance à utiliser le plus possible son XV type sur l'intégralité de la saison et un prépa physique qui n'est pas un des meilleurs du TOP 14 ...

- Absence de concrétisation lors des (pourtant nombreuses) incursions dans les 10/22 mètres adverses

 

+ défense non optimale (pourtant relativement performante à l'UBB sur 4 ans de TOP 14 : entre la 2eme et 4eme place pour rappel)


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#93 xdderf63

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Posted 20 November 2023 - 09:29 AM

En tout cas, le prepa, je ne peux pas juger sur le contenu et le suivi mais pas du tout le même genre que Bourdin qui poussait pendant les sceances, même les jeux à hautes intensité et même qu'il arbitrait parfois.
Là, je vois un gars qui est tout le temps en observation

Bourdin il est à Toulon ?
Très bien physiquement les toulonais

#94 Jean Paul Belmondo

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    Joueur de TOP 14

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Posted 20 November 2023 - 09:42 AM

Bourdin il est à Toulon ?
Très bien physiquement les toulonais

 

A priori toujours au RCT ... mais on est pas à l'abri de le voir partir au MHR  :D

 

Plus sérieusement , j'ai pas forcement le sentiment qu'on etait cuits non plus .. la dernière action à la 80 eme faut quand même se la fader ..et quand ça siffle tout le monde pose les mains sur les hanches .toulonnais ou Clermontois.


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#95 InASMWeTrust

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Posted 20 November 2023 - 10:26 AM

Prépa physique, ça me semble aussi être le cache-misère. Je dis pas qu'on peut pas faire mieux, mais ça explique pas tout. 



#96 Jean Paul Belmondo

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Posted 20 November 2023 - 10:28 AM

Prépa physique, ça me semble aussi être le cache-misère. Je dis pas qu'on peut pas faire mieux, mais ça explique pas tout. 

 

Surtout après 4 matchs  :crying:  :crying:



#97 bailly63

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Posted 20 November 2023 - 10:37 AM

On a surtout très peu de joueurs avec l'envie de ferrailler dans ce domaine. Ok il y a des aptitudes de base notamment en terme de souplesse pour être un excellent gratteur mais dans les faits c'est d'abord une question d'anticipation, tu vois un mec se faire plaquer à côté de toi et un peu isolé, tu mets tout en place pour essayer d'être en position pour gratter avec le bon timing. Ce week end j'ai vu très peu de nos joueurs être dans cet état d'esprit de contester chaque ruck contestable à côté d'eux. 


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#98 steph

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Posted 20 November 2023 - 10:45 AM

On a surtout très peu de joueurs avec l'envie de ferrailler dans ce domaine. Ok il y a des aptitudes de base notamment en terme de souplesse pour être un excellent gratteur mais dans les faits c'est d'abord une question d'anticipation, tu vois un mec se faire plaquer à côté de toi et un peu isolé, tu mets tout en place pour essayer d'être en position pour gratter avec le bon timing. Ce week end j'ai vu très peu de nos joueurs être dans cet état d'esprit de contester chaque ruck contestable à côté d'eux.

Assez d'accord. On a pas cette grinta, ce sens du sacrifice physique qui saute aux yeux quand on regarde les matchs, et ça fait longtemps que c'est une tare chez nous. On voit trop nos joueurs mettre les mains, mais en même temps être déjà dans la position de reculer. Alors, quand le mec en face est isolé, on récupère quelques ballons, mais dès que les soutiens ne sont pas loin, on est transparent. Même pas de quoi ralentir les sorties.
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#99 Néophyte

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Posted 20 November 2023 - 10:49 AM

Yato le fait régulièrement, Kremer est attendu sur ce point, et Fischer manque clairement. Je ne dis pas qu'il faut être au grattage sur chaque point de rencontre, mais réussir à freiner les sorties adverses plus nettement nous éviterait sans doute d'être mis en difficulté sur les extérieurs, comme nous pouvons l'être parfois. 


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#100 steph

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Posted 20 November 2023 - 10:53 AM

Yato le fait régulièrement, Kremer est attendu sur ce point, et Fischer manque clairement. Je ne dis pas qu'il faut être au grattage sur chaque point de rencontre, mais réussir à freiner les sorties adverses plus nettement nous éviterait sans doute d'être mis en difficulté sur les extérieurs, comme nous pouvons l'être parfois.


Le problème, c'est qu'on a l'impression, comme sur le match de Toulon, que dans les équipes d'en face, tous les joueurs sont bons dans ce domaine. Leur 1/2 de mêlée nous gratte deux ballons super importants !
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#101 cocotte 63

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Posted 20 November 2023 - 11:08 AM

Pendant ce match face à Toulon, je me suis dit en direct que l'on avait un mal fou à contester les ballons dans les rucks, en plus, de toujours passer énormément par le sol.

C'est la vérité d'un match, mais, oui actuellement, nous n'avons pas énormément de joueurs avec cette caractéristique de "gratteurs", mais on a aussi un jeu frontal qui nous expose beaucoup face à nos adversaires qui nous attendent au sol !


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#102 bailly63

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Posted 20 November 2023 - 11:08 AM

Le problème, c'est qu'on a l'impression, comme sur le match de Toulon, que dans les équipes d'en face, tous les joueurs sont bons dans ce domaine. Leur 1/2 de mêlée nous gratte deux ballons super importants !

 

Absolument, dans le XV de France ou les équipes actuellement au sommet de ce sport il y a, a minima, 8 joueurs sur 15 qui grattent ou ralentissent les rucks avec 4 à 5 super spécialistes, si possible répartis sur le terrain. En France par exemple tu as Marchand, Baille, Jelonch, Dupont, Danty, Villière qui sont excellents dans le domaine + toute l'équipe sauf Penaud et Ramos qui mettent les mains plusieurs fois par match. On peut plus juste compter sur les flankers. 



#103 biball

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Posted 20 November 2023 - 11:09 AM

Ce post résume aussi les maux de l'UBB sous Urios (exceptée la première saison), similaires à l'ASM aujourd'hui :

- Souffrance dans les ruck

- Discipline

- Condition physique défaillante : responsabilité partagée entre une tendance à utiliser le plus possible son XV type sur l'intégralité de la saison et un prépa physique qui n'est pas un des meilleurs du TOP 14 ...

- Absence de concrétisation lors des (pourtant nombreuses) incursions dans les 10/22 mètres adverses

 

+ défense non optimale (pourtant relativement performante à l'UBB sur 4 ans de TOP 14 : entre la 2eme et 4eme place pour rappel)

Les précédents étaient soi disant brillants... Il faut voir le nombre de blessés que nous avions.

L'infirmerie est moins remplie pour le moment.

 

Après, les blessures, c'est sans doute une question de malchance.

 

Sur la gestion de l'effectif pour ma part, j'ai également des craintes, mais je me ferai un avis après le début de la challenge cup.


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#104 InASMWeTrust

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Posted 20 November 2023 - 11:24 AM

Yato le fait régulièrement, Kremer est attendu sur ce point, et Fischer manque clairement. Je ne dis pas qu'il faut être au grattage sur chaque point de rencontre, mais réussir à freiner les sorties adverses plus nettement nous éviterait sans doute d'être mis en difficulté sur les extérieurs, comme nous pouvons l'être parfois. 

C'est un symptôme frappant quand on y est pas sur les points de contact : décalage plus rapide, et on se retrouve sur du 2vs1 ou 3vs 2 à l'aile. La 1/4 de secondez qui manque pour se replacer. 

Manque d'agressivité des joueurs, je ne sais pas. Manque de physique j'y crois pas trop. Manque de cohésion tactique (qui fait quoi et quand ? qui est au soutien quand X perce ? etc.), j'y crois plus. CU a eu l'intelligence samedi de prendre pour lui une bonne partie de la défaite. Une belle façon de rappeler aux mecs qu'ils sont sur la bonne voie, et que ce qu'il manque, ce sont les ajustements. 


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#105 Arverne03

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Posted 20 November 2023 - 11:52 AM

C'est un symptôme frappant quand on y est pas sur les points de contact : décalage plus rapide, et on se retrouve sur du 2vs1 ou 3vs 2 à l'aile. La 1/4 de secondez qui manque pour se replacer. 

Manque d'agressivité des joueurs, je ne sais pas. Manque de physique j'y crois pas trop. Manque de cohésion tactique (qui fait quoi et quand ? qui est au soutien quand X perce ? etc.), j'y crois plus. CU a eu l'intelligence samedi de prendre pour lui une bonne partie de la défaite. Une belle façon de rappeler aux mecs qu'ils sont sur la bonne voie, et que ce qu'il manque, ce sont les ajustements. 

 

Bien, même très bien ! Seulement faudra pas trop y revenir ! A un moment ca ne marche plus !  B)


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