183 réponses à ce sujet

[Alex chocolatines]

Les avants et les gros défenseurs c'est fait pour le travail de l ombre le groin dans la boue.

L attaquant racé est fait pour briller et faire rêver la ménagère de moins de 50 ans

L'attaquant racé qui se transforme en péteux quand ça canarde ?  

[RCV06]

L'attaquant racé qui se transforme en péteux quand ça canarde ?  

de nos jours ça ne canarde plus vous n êtes qu un arriéré Mr Chocolatine

[Alex chocolatines]

de nos jours ça ne canarde plus vous n êtes qu un arriéré Mr Chocolatine

Voui, je me perd dans la nostalgie 

[Bon Chasseur]

C'est ce qui fait que les 3/4 sont plus en vue et mieux notés que les avants, pourtant, no scrum no win.

 

Là ou je te rejoins sur un point c'est que les défenseurs très actifs sont nettement moins coté et adulés que les sérial marqueurs, quitte à être même de véritables portes de saloon, les supporters adorent 

ouais. Michalak. Tout le monde aime ce qu'il y a à aimer chez Michalak. Des crochets, une vista, des actions de grande envergure. Mais ce même Michalak, c'est le mec qui peut te foutre la misère sur toute une saison complète quand il est en méforme, et sa défense a souvent été vulnérable, parfois catastrophique. Mais en France, c'est culturel c'est comme ça, on se rappellera de Michalak le génie.

 

Dans un pays comme la NZ, le peuple adore (sens premier du terme) un Richie McCaw, qui était tout sauf paillettes. En France, on a un Dusautoir, mais on lui chie dessus.

Différences culturelles !

[steph]

ouais. Michalak. Tout le monde aime ce qu'il y a à aimer chez Michalak. Des crochets, une vista, des actions de grande envergure. Mais ce même Michalak, c'est le mec qui peut te foutre la misère sur toute une saison complète quand il est en méforme, et sa défense a souvent été vulnérable, parfois catastrophique. Mais en France, c'est culturel c'est comme ça, on se rappellera de Michalak le génie.
 
Dans un pays comme la NZ, le peuple adore (sens premier du terme) un Richie McCaw, qui était tout sauf paillettes. En France, on a un Dusautoir, mais on lui chie dessus.
Différences culturelles !

Repasse toi les matchs et les actions de Mc Caw, et compare avec Dusautoir, je pense que tu reviendras modifier ton post rapidement. Bref...

[Lima]

Ce type de classement est intrinsèquement subjectif, pour ne pas dire foncièrement débile.

Seule une poignée de joueurs peuvent faire consensus. Et encore.

Comment comparer des joueurs qui ont joué à plus de 30 ans de différence ? Certains étaient amateurs, quand les autres sont au maximum du professionnalisme ? Je compte même pas ceux qui sont encore en cours de carrière

Et puis, au delà des qualités rugbystiques, déjà difficilement évaluables, comment est il possible de quantifier puis classer les émotions procurées par tel ou tel joueur ? Parce que cette donnée est au moins aussi importante que la première pour établir un tel classement. Et la, chaque génération de spectateurs aura sa préférence.

Au moins, le journaliste a réussi son coup. Ça fait parler.

[Fanchic]

Mettre un joueur à 40 sélections comme Penaud devant des Mas, Bonnaire ou Roro...

RORO 3 coupes du monde, une finale, le brennus... Et seulement 66ème derrière MESNEL ou LACROIX...risible

[RCV06]

Je vais te démoraliser mon pôv BB. A l'école de rugby, t'avais plus un drôle qui savait ce qu'était une melée ouverte 

'comprennent plus le Français ces morpions de drôles 

 

 

Ho oui, je sais bien et c'est bien triste mais je suis content quand même car j'ai un petit fils que j'ai tellement emmerdé avec ça qu'il est devenu un grand partisan de l'emploi des mots français.

à tel point qu'en tant que capitaine de son équipe il a institué un système de gages progressifs à l'encontre de ceux qui dérogent à cette règle, et bien tout le monde joue le jeu à fond et y compris vis à vis des éducateurs qui maintenant font vachement gaffe à ça car ils en ont assez de se faire infliger des "punitions"

Bon les débris, je voudrait pas faire ma raclette, mais un ruck et une mélée ouverte c'est pas tout a fait la même chose.
Le mélée ouverte tu devais te lier et pousser pour enjamber le porteur de balle au sol, ça correspondrait plus au contre ruck de maintenant.

Le ruck c'est un mec au sol protégé par des coéquipiers et des adversaires qui arrivent individuellement non liés et lancés comme des frelons pour sortir les mecs d'en face du tas.

Dans une mélée ouverte, pas de gratteurs non plus

 

Voila c'était ma contribution du jour à votre éducation rugbystique, de rien ça m a fait plaisir.

Oh éh, merde hein ! chuis crevé, j'ai plus toute ma tête, et puis j'écris les noms des Toulousains comme je veux    

J'aime bien tous ces petits surnoms 

le tien s'était pas le joueur de mandoline

RORO 3 coupes du monde, une finale, le brennus... Et seulement 66ème derrière MESNEL ou LACROIX...risible

C'est la contribution de Berléand

[Alex chocolatines]

 

 

Bon les débris, je voudrait pas faire ma raclette, mais un ruck et une mélée ouverte c'est pas tout a fait la même chose.
Le mélée ouverte tu devais te lier et pousser pour enjamber le porteur de balle au sol, ça correspondrait plus au contre ruck de maintenant.

Le ruck c'est un mec au sol protégé par des coéquipiers et des adversaires qui arrivent individuellement non liés et lancés comme des frelons pour sortir les mecs d'en face du tas.

Dans une mélée ouverte, pas de gratteurs non plus

 

Voila c'était ma contribution du jour à votre éducation rugbystique, de rien ça m a fait plaisir.

le tien s'était pas le joueur de mandoline

C'est la contribution de Berléand

Non, c'était Callahan 

 

Et toi ? 

[Bon Chasseur]

Repasse toi les matchs et les actions de Mc Caw, et compare avec Dusautoir, je pense que tu reviendras modifier ton post rapidement. Bref...

 

c'est justement ce que je fais en ce moment, figure toi. Je me repasse des vieux matches int'naux. C'est peut-être à toi qu'il faut faire la suggestion !

 

Mais de toute façon, la discussion c'est la dimension culturelle, et je te garantis que Mccaw aurait été français, on l'aurait jugé moyen et ennuyant dans le pays. Garanti. Tu connais les tendances culturelles !

[steph]

 
c'est justement ce que je fais en ce moment, figure toi. Je me repasse des vieux matches int'naux. C'est peut-être à toi qu'il faut faire la suggestion !
 
Mais de toute façon, la discussion c'est la dimension culturelle, et je te garantis que Mccaw aurait été français, on l'aurait jugé moyen et ennuyant dans le pays. Garanti. Tu connais les tendances culturelles !

C'est qui est bien, c'est que tu "garantis" qu'un joueur que tous ses adversaires mettent dans leur meilleures équipes de tous les temps, que les arbitres internationaux citent spontanément comme un des joueurs les meilleurs qu'ils ont eu à diriger, comme moyen...
Dusautoir n'est juste pas dans la même catégorie qu'un capitaine double champion du monde, ce n'est pas une insulte, c'est un fait.

[RCV06]

Non, c'était Callahan 

 

Et toi ? 

Moi c'était sanguette

[Lourugby]

 

c'est justement ce que je fais en ce moment, figure toi. Je me repasse des vieux matches int'naux. C'est peut-être à toi qu'il faut faire la suggestion !

 

Mais de toute façon, la discussion c'est la dimension culturelle, et je te garantis que Mccaw aurait été français, on l'aurait jugé moyen et ennuyant dans le pays. Garanti. Tu connais les tendances culturelles !

 

Je ne comprends pas. Pourquoi l'intégralité des français l'aurait jugé moyen et ennuyeux ? 

 

La France, c'est 67 millions d'habitants ayant des ressentis complétement différents sur les joueurs et le rugby, on le voit d'ailleurs très bien sur ce sujet et sur le classement lequipe. Donc peut-être que certains auraient trouvé McCaw ennuyeux, oui, mais je pense qu'une large majorité aurait au contraire salué le joueur et ses immenses performances. Je veux bien croire qu'il y ait des tendances culturelles, mais de là à placer tout le monde dans le même sac avec une opinion aussi tranchée, juste parce qu'on partage le même pays, ce n'est même plus de la caricature

 

Quand à Dusautoir, ce n'est pas le même niveau que McCaw mais cela reste un joueur de premier ordre. Il a d'ailleurs été élu meilleur joueur du monde en 2011, s'est forgé un palmarès exceptionnel et a acquis une très belle réputation à l'international. Je pense d'ailleurs que son aura est supérieure à celle de Michalak que tu décrivais comme adulé par la France entière, alors que je n'ai jamais eu ce ressenti, bien au contraire...

[Bougnat et Breton]

Moi c'était sanguette

Moi c'était Le Menhir

[Bon Chasseur]

 

Je ne comprends pas. Pourquoi l'intégralité des français l'aurait jugé moyen et ennuyeux ?

Je pense qu'on n'apprécie pas autant le travail défensif en France, et les spécialistes de la défense, autant que dans toutes les autres nations majeures de ce sport, où je pense qu'ils sont assez nettement plus loués et visibles à leurs yeux.

 

Au passage, ce n'est pas un hasard que la France n'ait jamais été aussi forte défensivement que lorsqu'un entraîneur anglais soit venu lui amener son savoir-faire. Cette expertise ne pouvait pas provenir d'un pays qui culturellement n'accorde pas autant d'importance à ce secteur. D'ailleurs, on a tjrs vu la rigueur défensive en France, comme cet aspect typiquement anglo-saxon, au jeu ennuyant. C'est plutôt commun comme idée semble-t-il, pas caricatural. Le XV de France n'a jamais su être une équipe constante jusque Galthié/Edwards, en grande partie parce qu'elle jouait à l'émotion. Un match, rien ne passait contre les Bleus. Deux matches plus loin, ils en prennent 50. Et la défense, c'est de la structure, une grande attention au détail répété, ce n'est pas l'esprit French flair.

 

Autre exemple encore: on déteste les centres robustes/défensifs en France, parce qu'on associe ça à zéro passe/jeu barbant. Danty, on lui chie souvent dessus dans ce pays, alors que c'est clairement un des meilleurs 12 au monde et qu'il serait encensé dans d'autres cultures: un 12 construit comme un boulet de canon, aussi véloce, qui plaque et gratte comme un openside au sol, et qui fait péter la défense 5-6x/ match en premier receveur ? Où est ce que je signe svp ? En France, c'est ennuyant. C'est une épreuve de se taper un Danty-Fickou.