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Un 10 avant tout...Bordel !


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3287 réponses à ce sujet

#2431 Lycha

Lycha

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Posté 11 septembre 2024 - 22:45

Te voilà encore en pleine crise de mauvaise foi  :P
Déjà Magne et Blanco ont gagné des tournoi des 5 et 6 nations, plusieurs grand chelem pour Magne d'ailleurs, donc déjà plus titrés que ton chouchou. Ensuite personne ne dit que c'est une buse, PERSONNE ! On dit juste qu'il n'est pas dans le top 3 mondial, bon mais pas encore exceptionnel et il n'a rien gagné. Ensuite tu rabache toujours cette phase de NTK que tu n'as apparemment pas bien comprise ou que tu tourne dans le sens qui t'arrange, on va pas relancer cette affaire... 
Et puis dernier point, moi je te parle pas de la mentalité de l'un ou de l'autre, c'est pas le débat, à la base, c'est : Est il vraiment un investissement intéressant et raisonnable pour une ASM en reconstruction ? Si un joueur est signé avec un gros salaire alors que la tendance semblait etre à l'économie, ça risque mettre un peu de bazar dans la maison qui n'a pas besoin de ça.


Je suis d'accord en partie avec ton argument mais je peux aussi te rétorquer que l'arrivée d'un Jalibert pourrait aussi créer un émulation dans le groupe et rassurer sur l'ambition de l'Asm, redonner de l'attractivité.
A la Rochelle des joueurs comme Skelton ou Aldritt ont des salaires bien supérieur à beaucoup d'autres joueurs, cela n'a pas mis le bazar dans le club et surtout ce sont des joueurs qui permettent à une équipe de performer.

#2432 Asm77

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Posté 11 septembre 2024 - 22:56

Jai pas tout suivis mais

1) Jalibert a un gros salaire mais il a aussi le bonus EDF de 180k

2) Lorre a prolonger pour financer le club mais partira en fin de saison normalement. Il veut rester pas trop loin normalement lUSAP a la corde.

3) Tedder du racing coche plusieurs cases, polyvalent (10-15), Jiff, bon buteur et bon animateur. Il est pas toujours régulier en revanche mais bon. Comme dit codo on a rien dans le frigo et je commence à avoir faim, donc si il signe je serais content même si cest pas du très haut niveau
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#2433 Lycha

Lycha

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Posté 11 septembre 2024 - 23:06

Ça va être chaud quand même pour l'Ubb, ils doivent régler de nombreuses fins de contrats, tels : Poirot, Tameifuna, Coleman, Petti, Tatafu, Jalibert, Moefana... Ça fait beaucoup, Marti et Bru vont devoir faire des choix.

Et pour garder Jalibert, ils vont devoir sacrifier des joueurs, d'autant qu'en demi de mêlée, Lesgourgues et Abadie sont aussi en fin de contrat, Lucu est vieillissant... Il y a un gros virage à l'Ubb, on va voir si ils feront les bons choix.

#2434 faust63

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Posté 12 septembre 2024 - 03:56

 

L’important c’est le projet de jeu des 3/4 avec McNamara dans lequel MJ (et le autres) peuvent pleinement exprimer leur qualité, ils sont TOUS fait pour ca, ils sont TOUS sur la meme longueur d’onde. Bru serait le dernier des benets s’il cassait ca. De toute fzcon, il l’a compris et l’a meme cautionné.

c’est aussi pour ca que je ne comprends pas pourquoi on sélectionne autant de 3/4 de l’ubb pour jouer un autre rugby

 

l'UBB c est la plus belle ligne de 3/4 du top 14 pour moi c est une évidence , le hic c est que le top 14 se gagne devant , c est un championnat qui de par sa longueur , sa dureté , sa dimension physique offre une énorme prime au plus gros paquet ( et particulièrement au plus gros 5 de devant ) 

 

des gros prétendants au titre ( LR , Toulouse , Toulon ) pour moi l'UBB est l'équipe la plus friable devant et sur des matchs éliminatoires ca a de grandes chances de lui être fatale ( ca passera peut etre une fois en demi , mais 2 fois de suite dans des matchs aussi engagés et violents j'en doute , alors 3 si elle passe par des barrages après une saison a rallonge ca me parait plus qu aléatoire ) et tu te retrouve a te faire éclater en finale par un ST ou LR 

 

le casse tête qui va se poser a l'UBB , c est qu ils vont devoir ressigner leurs cadres devant ( qui vont commencer a prendre de la bouteille aussi Tameifuna 34 ans la saison prochaine , Poirot , Coleman , Tatafu qui est necessaire parce que sinon ca va peut etre un peu manqué de porteur de balle , Petti ) apres je suis pas assez connaisseur du club pour connaitre la qualité de la reserve et la profondeur d effectif avec les jeunes ( ormis gazzotti qui lui est un tout bon ) 

 

y a un moment ou il va falloir faire des choix , et moi j ai tendance a penser que si ils sacrifie trop dans le 5 de devant , c est cuit pour un titre , les 3/4 c est ultra sexy , mais c est pas ce qui fait gagner le top 14 ... apres ca n engage que moi .


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#2435 Binche63

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Posté 12 septembre 2024 - 05:55

 
l'UBB c est la plus belle ligne de 3/4 du top 14 pour moi c est une évidence , le hic c est que le top 14 se gagne devant , c est un championnat qui de par sa longueur , sa dureté , sa dimension physique offre une énorme prime au plus gros paquet ( et particulièrement au plus gros 5 de devant ) 
 
des gros prétendants au titre ( LR , Toulouse , Toulon ) pour moi l'UBB est l'équipe la plus friable devant et sur des matchs éliminatoires ca a de grandes chances de lui être fatale ( ca passera peut etre une fois en demi , mais 2 fois de suite dans des matchs aussi engagés et violents j'en doute , alors 3 si elle passe par des barrages après une saison a rallonge ca me parait plus qu aléatoire ) et tu te retrouve a te faire éclater en finale par un ST ou LR 
 
le casse tête qui va se poser a l'UBB , c est qu ils vont devoir ressigner leurs cadres devant ( qui vont commencer a prendre de la bouteille aussi 

Tameifuna 34 ans la saison prochaine , Poirot , Coleman , Tatafu qui est necessaire parce que sinon ca va peut etre un peu manqué de porteur de balle , Petti ) apres je suis pas assez connaisseur du club pour connaitre la qualité de la reserve et la profondeur d effectif avec les jeunes ( ormis gazzotti qui lui est un tout bon ) 

 


y a un moment ou il va falloir faire des choix , et moi j ai tendance a penser que si ils sacrifie trop dans le 5 de devant , c est cuit pour un titre , les 3/4 c est ultra sexy , mais c est pas ce qui fait gagner le top 14 ... apres ca n engage que moi .

En troisième ligne c est pas mal du tout avec beaucoup de jeunes.
Par contre du 1 au 5 ça manque de densité et de profondeur.

Je viens de voir que Zack HENRY était en fin de contrat en 2024 : vous pensez que ça serait une bonne recrue pour remplacer Urdapilleta ?

Pour moi Zack Henry devrait être titulaire au SF Carbonel il est mignon mais il dérègle complètement La Défense du SF qui était clairement la force de ce club l an dernier

#2436 el landeno

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Posté 12 septembre 2024 - 06:11

Encore cet argument des titres, jamais celui du plaisir à voir jouer et des émotions. Comme si le palmarès faisait la qualité du joueur.

Perso les titres de 2010 et 2017, ils sont pas à mon palmarès.

En revanche les souvenirs de James qui attaque la ligne, les vissées de 30m, les 50/22 alors que la règle existait pas encore, je me souviens bien.

Jalibert fait partie des excellents joueurs qui font allumer la télé. Comme Russel, ils ont leur défauts. Mais au moins tu te régales, tu attends des trucs inattendus.

De toute manière le 10 qui te fait gagner à coup sûr, il existe pas.

Wilkinson puis Carter à leur apogée



#2437 Stoop

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Posté 12 septembre 2024 - 07:28

Au delà de savoir qui sera notre prochain 10, j'aimerais qu'il soit accompagné d'une valeur sûre du top14 comme Belleau, qui sans être brillant sait faire le job, fiable en défense, bon animateur, rarement blessé.

Car ne nous mentons pas le recrutement d'un demi d'ouverture qui n'a jamais mis les pieds en top14 c'est quand-même la roulette russe, il y a 50% de chances que ça ne marche pas ou pas autant qu'espéré.

Si l'on arrive à accrocher un bon dix qui est déjà dans le championnat c'est encore mieux mais je n'y crois pas trop, je ne vois personne qui correspond à notre profil ou qui sera libre l'année prochaine.

Tedder est quand même très irrégulier, Gibert est fragile et se fait régulièrement rouler dessus en défense.
Un dix venant de la proD2 pourquoi pas mais la marche est haute, c'est du 50-50 encore.

Bref le club a tellement attendu pour recruter un dix qu'on est dans une situation où on ne peut pas se louper sur le profil du gars.

Je rêve de Finn Smith ou d'Hastings, mais je fais confiance à Urios pour nous trouver la perle rare.

Pour ceux qui suivent le Super Rugby à part Donaldson qui va être bloqué par les Wallabies qui pourrait nous correspondre ?
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#2438 grospaquet33

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Posté 12 septembre 2024 - 07:45

Note qu'on peut très bien pouvoir apprécier Jalibert ET Ntamack, sans avoir à les opposer constamment.

Quant à la réaction de Ntamack, elle est tout à fait humaine et je la comprends parfaitement.

Moi ca me derange pas bien sur mais ils restent concurrents donc c’est compliqué de ne pas les comparer. les medias toulousains qui ont pignon sur rue ont pris position sur leur poulain depuis tres longtemps, rarement objectivement. Ca aide d’avoir un media qui te pousse.

 

pour sa reaction post CM, moi aussi je la comprends mais ne la cautionne pas du tout. Belle mentalité.


Ça va être chaud quand même pour l'Ubb, ils doivent régler de nombreuses fins de contrats, tels : Poirot, Tameifuna, Coleman, Petti, Tatafu, Jalibert, Moefana... Ça fait beaucoup, Marti et Bru vont devoir faire des choix.

Et pour garder Jalibert, ils vont devoir sacrifier des joueurs, d'autant qu'en demi de mêlée, Lesgourgues et Abadie sont aussi en fin de contrat, Lucu est vieillissant... Il y a un gros virage à l'Ubb, on va voir si ils feront les bons choix.

C’est ce que je disais plus haut.

si on est dans les clous actuellement dans le SC, y a pas de raison de ne pas pouvoir garder Tameifuna ( vu son age je pense que son salaire sera revu a la baisse), Tatafu, Coleman ( plus tout jeune non plus), Moefana et Jalibert qui eux seront revalorisés.

par contre Petti ( dont le niveau et sa disponibilité baisse de plus en plus), Tapuai, sadie, Samu, nous quitteront tres certainement.


 

l'UBB c est la plus belle ligne de 3/4 du top 14 pour moi c est une évidence , le hic c est que le top 14 se gagne devant , c est un championnat qui de par sa longueur , sa dureté , sa dimension physique offre une énorme prime au plus gros paquet ( et particulièrement au plus gros 5 de devant ) 

 

des gros prétendants au titre ( LR , Toulouse , Toulon ) pour moi l'UBB est l'équipe la plus friable devant et sur des matchs éliminatoires ca a de grandes chances de lui être fatale ( ca passera peut etre une fois en demi , mais 2 fois de suite dans des matchs aussi engagés et violents j'en doute , alors 3 si elle passe par des barrages après une saison a rallonge ca me parait plus qu aléatoire ) et tu te retrouve a te faire éclater en finale par un ST ou LR 

 

le casse tête qui va se poser a l'UBB , c est qu ils vont devoir ressigner leurs cadres devant ( qui vont commencer a prendre de la bouteille aussi Tameifuna 34 ans la saison prochaine , Poirot , Coleman , Tatafu qui est necessaire parce que sinon ca va peut etre un peu manqué de porteur de balle , Petti ) apres je suis pas assez connaisseur du club pour connaitre la qualité de la reserve et la profondeur d effectif avec les jeunes ( ormis gazzotti qui lui est un tout bon ) 

 

y a un moment ou il va falloir faire des choix , et moi j ai tendance a penser que si ils sacrifie trop dans le 5 de devant , c est cuit pour un titre , les 3/4 c est ultra sexy , mais c est pas ce qui fait gagner le top 14 ... apres ca n engage que moi .

J’ai deja fait le constat, j’en ai parlé ici plusieurs fois, que notre 5 de devant etait plus faible que nos concurrents et que le secteur de la touche etait le plus mauvais du top14. Y a pas besion d’etre dense ou physique pour performer en touche.

Bru est là depuis 1 an seulement, ce n’est pas un doux reveur, mais il ne peut pas avoir le groupe a sa main en 1 an. Ca se fera sur 2-3 ans. 



#2439 Bougnat et Breton

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Posté 12 septembre 2024 - 08:15

 


 

 

y a un moment ou il va falloir faire des choix , et moi j ai tendance a penser que si ils sacrifie trop dans le 5 de devant , c est cuit pour un titre , les 3/4 c est ultra sexy , mais c est pas ce qui fait gagner le top 14 ... apres ca n engage que moi .

:hat: :hat: :hat:



#2440 Frédéric58

Frédéric58

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Posté 12 septembre 2024 - 08:48

J'avoue que pouvoir se retrouver l'an prochain avec Jalibert et Belleau en 10, ça m'irait bien.

Ne me remerciez pas, je sais que vous attendiez l'analyse du premier au classement des pronos.


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#2441 Tchou

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Posté 12 septembre 2024 - 08:54

Wilkinson puis Carter à leur apogée

 

Je suis persuadé que sans leurs paquets d'avants respectifs qui marchaient sur la gueule de leurs adversaires, il n'y aurait pas eu de miracles non plus (ce qui n'enlèvent rien au talent de ces deux joueurs)  ;)


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#2442 HugoltBolt

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Posté 12 septembre 2024 - 09:07

Sans commentaire sur Jalibert qui ne viendra jamais ici donc next (pour moi le meilleur "vrai" 10 du Top 14 néanmoins, NTK n'étant pas un 10 pour moi, bien qu'il soit un joueur extrêmement fort)

 

Par contre j'en vois certains dire bof sur Garbisi, le comparer à Tauzin etc. Garbisi c'est quand même fort, je pense que si on l'avait depuis 3/4 ans on en serait pas là pour le coup. Après oui c'est sûr que si on vise Jalibert ou DMK je comprends qu'on se dise "Garbisi bof" mais le top niveau mondial on ne l'aura pas. Pour moi Garbisi c'est le rang d'en dessous, et ce serait déjà une énorme plus value pour le club.



#2443 Gourine63

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Posté 12 septembre 2024 - 09:22

Moi perso, mon souhait serait un 10 qui prend du recul sur la ligne et se laisse le temps de réfléchir aux options de jeu, comme Brock pouvait l'être.

Lopez et ensuite Belleau sont des 10 qui aiment jouer près de la ligne et l'attaquer très souvent, mais ce style de jeu quand tu ne maîtrises pas parfaitement tes lancements et tes prises d'intervalle peut être très contre-productif (en-avant au contact une fois sur deux vu que le mec qui réceptionne la passe se prend le défenseur en même temps)

C'était jouable quand nos gars étaient encore en confiance (peu ou prou jusqu'en 2020 je dirais) mais maintenant il faudrait clairement un ouvreur à l'anglaise, un mec 10m derrière son demi de mêlée et qui recherche les espaces pour y lancer ses coéquipiers au lieu de les créer soi-même.
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#2444 Lima

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Posté 12 septembre 2024 - 09:25

Moi perso, mon souhait serait un 10 qui prend du recul sur la ligne et se laisse le temps de réfléchir aux options de jeu, comme Brock pouvait l'être.

Lopez et ensuite Belleau sont des 10 qui aiment jouer près de la ligne et l'attaquer très souvent, mais ce style de jeu quand tu ne maîtrises pas parfaitement tes lancements et tes prises d'intervalle peut être très contre-productif (en-avant au contact une fois sur deux vu que le mec qui réceptionne la passe se prend le défenseur en même temps)

C'était jouable quand nos gars étaient encore en confiance (peu ou prou jusqu'en 2020 je dirais) mais maintenant il faudrait clairement un ouvreur à l'anglaise, un mec 10m derrière son demi de mêlée et qui recherche les espaces pour y lancer ses coéquipiers au lieu de les créer soi-même.

G.Ford était la meilleure piste selon moi.


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#2445 sly86

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Posté 12 septembre 2024 - 10:03

Jai pas tout suivis mais

1) Jalibert a un gros salaire mais il a aussi le bonus EDF de 180k

2) Lorre a prolonger pour financer le club mais partira en fin de saison normalement. Il veut rester pas trop loin normalement lUSAP a la corde.

3) Tedder du racing coche plusieurs cases, polyvalent (10-15), Jiff, bon buteur et bon animateur. Il est pas toujours régulier en revanche mais bon. Comme dit codo on a rien dans le frigo et je commence à avoir faim, donc si il signe je serais content même si cest pas du très haut niveau

T’on n1 n’est valable que au bout de 3 ans….

je rappel que la première année du transfert d’un joueur bénéficiant du bonus edf, il ne rapporte rien, la seconde, seulement la moitié des 180k.

Et donc c’est un sacré pari à prendre car ton joueur en 3 ans a de bonne chance de sortir de la liste.

ca à été fait pour empêcher des recrutements comme ceux notamment de nakaitaci par Lyon en surpayant le joueur en utilisant sa prime edf.


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