564 réponses à ce sujet

[Bon Chasseur]

Oui vu ce qu'on propose en ce moment, faudrait la jouer modeste, mais bon, les Anglais n'ont plus rien de terrifiant et puis c'était en Italie.

Donc il pourraient nous contrarier pendant 60 minutes puis partir en vrille sur la fin. Du classique quoi.

Je pense qu'il faut suivre les Anglais de Borthwick (dans l'idée seulement) actuellement et la jouer pragmatique. C'est une équipe dans le doute, et dans le doute il te faut des victoires pour arrêter un peu de douter, et les victoires viennent en faisant des choses simples. Les Anglais ont vraiment, vraiment failli battre les éventuels champions Springboks et aller en finale, en ne faisant rien que du pragmatisme: analyser très simplement l'adversaire et se concentrer pleinement sur ses failles.

 

L'Italie est nulle lorsqu'elle essaie de tenir le ballon, elle finit par le perdre assez vite: fautes de mains. Ce qu'ils aiment c'est les espaces où ils font leurs lancements et prennent de la vitesse et avancent vite sans avoir à passer par le travail de phase. Donc tu les forces à jouer dans l'axe. Montées déf. rapides, tu les recadres vers l'intérieur. Ils sont nuls en mêlée et pour défendre les mauls, alors t'insistes là-dessus. Ils se mettent à rater des plaquages en pagaille qd tu tiens longtemps le ballon et que tu mets de la vitesse dans les rucks, tôt ou tard ils sont assez vite dépassés. Alors tu insistes sur ça plutôt que le jeu pick n go statique.

[Lavande50]

Si James Lowe est sympa, il offre son titre de Joueur du Match au petit qui a merveilleusement chanté l'Ireland's Call.

 

Bon, il a finalement offert sa médaille au fils d'Andy Farrell. https://www.instagra.../p/C3N448gtn4C/

[Buckaroo]

 

Bon, il a finalement offert sa médaille au fils d'Andy Farrell. https://www.instagra.../p/C3N448gtn4C/

 

Il n'en a pas déjà assez gagné dans sa carrière ?

[Alex chocolatines]

Je pense qu'il faut suivre les Anglais de Borthwick (dans l'idée seulement) actuellement et la jouer pragmatique. C'est une équipe dans le doute, et dans le doute il te faut des victoires pour arrêter un peu de douter, et les victoires viennent en faisant des choses simples. Les Anglais ont vraiment, vraiment failli battre les éventuels champions Springboks et aller en finale, en ne faisant rien que du pragmatisme: analyser très simplement l'adversaire et se concentrer pleinement sur ses failles.

 

L'Italie est nulle lorsqu'elle essaie de tenir le ballon, elle finit par le perdre assez vite: fautes de mains. Ce qu'ils aiment c'est les espaces où ils font leurs lancements et prennent de la vitesse et avancent vite sans avoir à passer par le travail de phase. Donc tu les forces à jouer dans l'axe. Montées déf. rapides, tu les recadres vers l'intérieur. Ils sont nuls en mêlée et pour défendre les mauls, alors t'insistes là-dessus. Ils se mettent à rater des plaquages en pagaille qd tu tiens longtemps le ballon et que tu mets de la vitesse dans les rucks, tôt ou tard ils sont assez vite dépassés. Alors tu insistes sur ça plutôt que le jeu pick n go statique.

Déjà faudrait que Galthié montre le match de l'Irlande contre l'Italie à nos centres... Y a beaucoup à apprendre ; enfin pour les indéboulonnables à ce poste.

J'ai vu un article qui louait la superbe percée de Fickou et son essai maaaaaaaaaaagnifique. Bin je sais pas de quoi ils parlait le mec, parce que j'ai plutot vue une percée kamikaze sans passe qui n'aboutit sur rien et puis l'essai, bon, placé come il l'était, t'as plus qu'à courir en travers et t'affaler d'ans l'en-but . Le P'tit LBB, lui il sort un essai de funambule virevoltant, là je suis impressionné, mais Fickou, bof    

[zebdomes]

Déjà faudrait que Galthié montre le match de l'Irlande contre l'Italie à nos centres... Y a beaucoup à apprendre ; enfin pour les indéboulonnables à ce poste.

J'ai vu un article qui louait la superbe percée de Fickou et son essai maaaaaaaaaaagnifique. Bin je sais pas de quoi ils parlait le mec, parce que j'ai plutot vue une percée kamikaze sans passe qui n'aboutit sur rien et puis l'essai, bon, placé come il l'était, t'as plus qu'à courir en travers et t'affaler d'ans l'en-but . Le P'tit LBB, lui il sort un essai de funambule virevoltant, là je suis impressionné, mais Fickou, bof    

C'est sûr que l'essai mis par les rouquins après deux off-loads des familles et deux contre un d'école, c'est autre chose que la course rectiligne de notre centre qu'il est tellement bon ! on s'est foutu de la gueule de Irish pendant des années en disant que leur jeu était stéréotypé, très bien fait mais avec un côté robotique qui confinait au ridicule, ben on a vu depuis 2 semaines qu'ils l'ont bossé leur jeu de ligne et ça devient très intéressant et sympa à regarder. S'ils conservent leurs qualités historiques devant pour y ajouter la capacité à jouer dans la ligne comme ils l'ont fait depuis le début du tournoi, ils vont devenir injouables pour longtemps, a minima en Europe... Ils ont pris une tarte dans la gueule au moins aussi méchante que celle prise par nos bleus en étant sortis par les Blacks, mais ils s'en sont relevés eux et bien ! 

[Bon Chasseur]

Ils ont pris une tarte dans la gueule au moins aussi méchante que celle prise par nos bleus en étant sortis par les Blacks, mais ils s'en sont relevés eux et bien ! 

c'est ce que je déplore le plus chez cette edF et en France en règle générale. L'aspect mental. Bref, l'aspect technique en général en fait. Mais sur le premier mandat Galthié, l'équipe nationale s'était enfin débarrassé de la misère côté technique: Galthié, Shaun Edwards, Labit, Giroud, c'était un des meilleurs staffs au monde, peut-être le meilleur sur 4 ans globalement. Mais on voit que le côté psychologie manque encore. Ca met longtemps en France, alors que ça rebondit aussitôt ailleurs. Et qu'on ne me dise pas que les Bleus ont été plus traumatisés que les autres car CDM maison, car il n'y a qu'à voir les Anglais qui ne sortent même pas de pool (!) en 2015 et font une année blanche invaincus l'année suivante lol. Le mental c'est le mental, ça se voit tout de suite, l'état d'esprit d'un groupe.

[zebdomes]

c'est ce que je déplore le plus chez cette edF et en France en règle générale. L'aspect mental. Bref, l'aspect technique en général en fait. Mais sur le premier mandat Galthié, l'équipe nationale s'était enfin débarrassé de la misère côté technique: Galthié, Shaun Edwards, Labit, Giroud, c'était un des meilleurs staffs au monde, peut-être le meilleur sur 4 ans globalement. Mais on voit que le côté psychologie manque encore. Ca met longtemps en France, alors que ça rebondit aussitôt ailleurs. Et qu'on ne me dise pas que les Bleus ont été plus traumatisés que les autres car CDM maison, car il n'y a qu'à voir les Anglais qui ne sortent même pas de pool (!) en 2015 et font une année blanche invaincus l'année suivante lol. Le mental c'est le mental, ça se voit tout de suite, l'état d'esprit d'un groupe.

Je suis d'accord. Je trouve surprenant par exemple qu'un Aldritt ait été le seul à dire publiquement qu'il avait besoin d'un break. Je me demande s'il y a eu un accompagnement mental après le crash en quart. Non pas pour faire de la calinothérapie mais pour permettre aux joueurs d'exprimer ce qu'ils ressentaient, voir s'ils avaient besoin d'être soutenus de façon spécifique, bref traiter le traumatisme qui a dû être costaud. Je ne pense pas que les joueurs français sont moins solides mentalement mais je me demande si l'accompagnement qu'on leur propose est au niveau. Que s'est-il passé après le quart ? Les mecs sont repartis en club pour profiter de leurs jours de congés ? S'il n'y a eu que ça, pas étonnant qu'ils aient du mal à surmonter l'échec, individuellement et collectivement. Je ne seras pas surpris si les rouquins ont eu droit à quelque chose de particulier, au moins pour savoir qui était prêt à repartir et qui devait faire un gros break ou même quitter la sélection.

[RCV06]

Je suis d'accord. Je trouve surprenant par exemple qu'un Aldritt ait été le seul à dire publiquement qu'il avait besoin d'un break. Je me demande s'il y a eu un accompagnement mental après le crash en quart. Non pas pour faire de la calinothérapie mais pour permettre aux joueurs d'exprimer ce qu'ils ressentaient, voir s'ils avaient besoin d'être soutenus de façon spécifique, bref traiter le traumatisme qui a dû être costaud. Je ne pense pas que les joueurs français sont moins solides mentalement mais je me demande si l'accompagnement qu'on leur propose est au niveau. Que s'est-il passé après le quart ? Les mecs sont repartis en club pour profiter de leurs jours de congés ? S'il n'y a eu que ça, pas étonnant qu'ils aient du mal à surmonter l'échec, individuellement et collectivement. Je ne seras pas surpris si les rouquins ont eu droit à quelque chose de particulier, au moins pour savoir qui était prêt à repartir et qui devait faire un gros break ou même quitter la sélection.

Je sais que je vais passer une fois de plus pour un vieux con, mais c'est quand même la première fois que je vois un truc pareil.

C'est pas la première désillusion d'une EDF en CDM on en a eu des sévères par le passé, notamment des finales perdues et même une d'un point avec un arbitre surement aussi litigieux que celui du dernier 1/4, et je n ai pas vu un joueur de ces équipes se faire un break.

[Gourine63]

Je sais que je vais passer une fois de plus pour un vieux con, mais c'est quand même la première fois que je vois un truc pareil.
C'est pas la première désillusion d'une EDF en CDM on en a eu des sévères par le passé, notamment des finales perdues et même une d'un point avec un arbitre surement aussi litigieux que celui du dernier 1/4, et je n ai pas vu un joueur de ces équipes se faire un break.

J'ai une théorie sur les gens payé 500k par an mais qui font des dépressions.

[zebdomes]

Je sais que je vais passer une fois de plus pour un vieux con, mais c'est quand même la première fois que je vois un truc pareil.

C'est pas la première désillusion d'une EDF en CDM on en a eu des sévères par le passé, notamment des finales perdues et même une d'un point avec un arbitre surement aussi litigieux que celui du dernier 1/4, et je n ai pas vu un joueur de ces équipes se faire un break.

RCV tu ne peux pas comparer, je suis désolé, entre une défaite dans le tournoi en 88 et le crash du quart alors que ça fait 4 ans que les mecs n'avaient que ça en tête : gagner la CDM. C'est justement ce type de réaction qui fait que l'on se plante, et replante et replante encore sur la dernière marche. L'aide psychologique est devenue indispensable dans le sport de haut niveau. C'est fini le trip "deux trois bières et c'est reparti petits bolides" ! Les mecs ont mis tout ce qu'ils avaient de mental pendant 4 ans dans cette quête, ils ont eu une pression de dingue de la part de tout le monde sur la période et se sont crashés de la pire des façons. Imaginer qu'on peut sortir de ça indemne et sans aide spécifique, pour moi, c'est une erreur majuscule. J'ose espérer que le staff de l'EDF pense la même chose mais sur ce que je vois en ce début de tournoi j'ai un gros doute.

[Bon Chasseur]

Je suis d'accord. Je trouve surprenant par exemple qu'un Aldritt ait été le seul à dire publiquement qu'il avait besoin d'un break. Je me demande s'il y a eu un accompagnement mental après le crash en quart. Non pas pour faire de la calinothérapie mais pour permettre aux joueurs d'exprimer ce qu'ils ressentaient, voir s'ils avaient besoin d'être soutenus de façon spécifique, bref traiter le traumatisme qui a dû être costaud. Je ne pense pas que les joueurs français sont moins solides mentalement mais je me demande si l'accompagnement qu'on leur propose est au niveau. Que s'est-il passé après le quart ? Les mecs sont repartis en club pour profiter de leurs jours de congés ? S'il n'y a eu que ça, pas étonnant qu'ils aient du mal à surmonter l'échec, individuellement et collectivement. Je ne seras pas surpris si les rouquins ont eu droit à quelque chose de particulier, au moins pour savoir qui était prêt à repartir et qui devait faire un gros break ou même quitter la sélection.

oui oui on a les mêmes craintes et je pense qu'on est dans la vérité, d'ailleurs. Ils ont été renvoyés dans les clubs et basta jusqu'à nouvel ordre le xv de France (en l'occurrence 4-5 mois plus tard au 6N). Je pense que c'est culturel: on ne pense même pas aux dimensions plus fines en France on dirait. Dans les pays anglophones, on a une compréhension plus globale, "holistique": l'athlète pro c'est un être humain, c'est complexe etc... et toutes les choses qu'on applique aujourd'hui qui furent modernes à une époque: la nutrition du Rugbyman par ex...; ne viennent pas de France. Il y a tjrs un temps de retard. Les Français historiquement sont souvent en avance sur le talent: les premiers avants modernes, joueurs polyvalents, les 3èL qui jouent comme des 3/4, les piliers modernes etc... mais quasi jamais sur les tendances structurelles d'ensemble. Prévoir, anticiper, décortiquer, encadrer... ce n'est pas un fort dans le pays. Le staff Galthié semblait pourtant plus complet et au fait de ces multiples dimensions, mais qd on voit les Bleus pré CDM et post CDM, en l'espace de qqs mois, il y a un pb de restauration de l'athlète pro.

[RCV06]

RCV tu ne peux pas comparer, je suis désolé, entre une défaite dans le tournoi en 88 et le crash du quart alors que ça fait 4 ans que les mecs n'avaient que ça en tête : gagner la CDM. C'est justement ce type de réaction qui fait que l'on se plante, et replante et replante encore sur la dernière marche. L'aide psychologique est devenue indispensable dans le sport de haut niveau. C'est fini le trip "deux trois bières et c'est reparti petits bolides" ! Les mecs ont mis tout ce qu'ils avaient de mental pendant 4 ans dans cette quête, ils ont eu une pression de dingue de la part de tout le monde sur la période et se sont crashés de la pire des façons. Imaginer qu'on peut sortir de ça indemne et sans aide spécifique, pour moi, c'est une erreur majuscule. J'ose espérer que le staff de l'EDF pense la même chose mais sur ce que je vois en ce début de tournoi j'ai un gros doute.

Moi je parlais de la défaite en finale de CDM en 2011 d'un point avec vol arbitral a la clé pas du tournoi 88.

Je vois pas ou c'était moins traumatisant en 2011 et en quoi les mecs étaient moins investis.

Parra il joue pas a son poste, il se fait défoncer la gueule et il loupe le titre suprême d'un point,   il a demandé a faire un break ?

[Lavande50]

Je pense que même si on avait gagné la CDM Aldritt aurait fait un break. Il avait expliqué dans une interview qu'il avait besoin de régénérer son corps, plutôt que d'attendre une blessure.

[zebdomes]

Moi je parlais de la défaite en finale de CDM en 2011 d'un point avec vol arbitral a la clé pas du tournoi 88.
Je vois pas ou c'était moins traumatisant en 2011 et en quoi les mecs étaient moins investis.
Parra il joue pas a son poste, il se fait défoncer la gueule et il loupe le titre suprême d'un point,   il a demandé a faire un break ?

Tu rigoles ? En 2011 on fait un parcours de merde, on y va pour acheter du terrain avec des performances plus que moyennes avant (on fait 2 au tournoi mais avec un hold up majuscule en Irlande et une défaite en Italie), un sélectionneur sous champignons hallucinogènes 24/24, on sort par miracle des poules en ayant perdu contre les Tonga, un quart face à des britons totalement à côté de leurs pompes, une demie arrachée on ne sait trop comment (ou plutôt si grâce au CR du sieur Warburton) et une finale dont on connaissait l'issue vu ce qu'il s'était passé cette année là à Christchurch. Cette finale a été volée, c'est vrai, mais nous n'aurions jamais dû la jouer.

Là, les mecs étaient programmés depuis 4 ans, sortaient d'une belle année, avaient tapé avec la manière les Blacks en poule. C'était écrit, on allait enfin la gagner et chez nous ! Et là, patatras, crash majuscule avec un arbitrage lunaire qui nous laisse mourir à 1 point. Franchement, question traumatisme, je pense qu'on n'est pas loin du mètre étalon !

[RCV06]

Tu rigoles ? En 2011 on fait un parcours de merde, on y va pour acheter du terrain avec des performances plus que moyennes avant (on fait 2 au tournoi mais avec un hold up majuscule en Irlande et une défaite en Italie), un sélectionneur sous champignons hallucinogènes 24/24, on sort par miracle des poules en ayant perdu contre les Tonga, un quart face à des britons totalement à côté de leurs pompes, une demie arrachée on ne sait trop comment (ou plutôt si grâce au CR du sieur Warburton) et une finale dont on connaissait l'issue vu ce qu'il s'était passé cette année là à Christchurch. Cette finale a été volée, c'est vrai, mais nous n'aurions jamais dû la jouer.

Là, les mecs étaient programmés depuis 4 ans, sortaient d'une belle année, avaient tapé avec la manière les Blacks en poule. C'était écrit, on allait enfin la gagner et chez nous ! Et là, patatras, crash majuscule avec un arbitrage lunaire qui nous laisse mourir à 1 point. Franchement, question traumatisme, je pense qu'on n'est pas loin du mètre étalon !

Alors je vais prendre un autre exemple qui nous est plus proche.

L ASM qui perd 3 finales de suite avec un passif de déceptions long comme le bras sur 100 ans, des joueurs préparés comme des machines sur ces 3 années par un staff dur et exigeant.

Combien de joueurs de l ASM ont demandé a faire un break après la 3 eme finale perdue ?