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[6 Nations] Ecosse - France :


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796 réponses à ce sujet

#46 Silhouette

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Posté 08 février 2024 - 17:30

 

Et donc il n'y a rien officiel ou de général dedans. C'est juste la parole de quelque types, supporters ou consultants débiles, parmi des millions de voix discordantes. On peut en trouver tout autant du côté des irlandais, des anglais (on le voit d'ailleurs avec Aymeric), des Boks ou des Blacks. On ne peut pas qualifier une ambiance générale en se basant sur une infime minorité de propos.

 

Comme je l'ai dit dans mon post ci-dessus, quand on contextualise ou généralise l'ensemble des propos, il n'y a absolument rien de tel. D'ailleurs, comment pourrait-il en être autrement ? On a du passer deux ou trois semaines à la première place du classement IRB, on a gagné un titre en quatre ans, et n'importe quel débile savait que l'Irlande ou les Boks seraient hyper forts aussi, que sur un match tout est possible et que le mondial a rarement récompensé la meilleure équipe.

Je ne suis pas du tout d'accord, on est pas du tout sur "quelques voix", on est sur "la majorite des articles dans la presse sportive et/ou specialisee" (je mets de cote la presse grand public qui cherchait avant tout a vendre l'evenement local). Sur les 4 dernieres annees, on a eu tres peu (quasi aucune) critique de Galthie et son staff, ca n'a rien a voir avec l'Irlande ou l'Angleterre.. Et ca n'a rien a voir non plus avec des propos sur des forums (je vois pas bien la comparaison avec Aymeric).

 

Le fait est: il y a eu une "union sacree" des medias autour de cette equipe de France parce que (i) tout le monde a vu le potentiel, et (ii) l'evenement etait en France, et personne ne voulait avoir le role du 'pisse-froid'. Je pense notamment que pas mal de journalistes sportifs se souviennent de France 98, et des commentaires qu'ils ont recu par la suite. Ca combine avec le mercantilisation grandissante du sport pro a fait que pendant 4 ans, ils ont avant tout cherche a vendre la soupe de "l'edf est la meilleure equipe du monde", "le destin de cette equipe c'est d'etre championne du monde", etc etc. Et personne n'a essaye de vendre quoi que ce soit avec la fin de ton message, c'est a dire un discours qui serait tres mesure et dirait "attention, le mondial a rarement recompense la meilleure equipe", etc etc. 



#47 Joueur de golf

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Posté 08 février 2024 - 18:01

Le coach - Galthié :
Bon Isaac Newton va falloir nous parler. On te donnera l’heure et le jour, mais sois tu chies sois tu te lève du pot. On en peut plus avec tes mathématiques, j’ai jamais gagné un match avec une équerre ou un compas, à la rigueur une bagarre de coin de rue, et encore qu’avec l’équerre tu vas pas faire mal. Tu nous expliques que tu as les records de victoires, on a joué Bizanos, Lourdes et Gaillac. Je parle pas du grand Lourdes. L’échec CDM si t’en parle pas tu t’en sortiras pas. Vendredi, la conquête c’était le même sérieux qu’à la bringue du stage de pré-saison. L’agressivité, des perdraux sur une ligne haute tension, ça pétait comme du pop-corn. Laisses un peu la casio et les bouquins et propose nous 3 passes, une idée de jeu, une bagarre dans les tribunes, fais un truc. Depuis que tu nous as sorti l’andouille a col roulé sur Voici tu fais que régresser. Et en plus il ne sélectionne pas Dupont..
 
:D


Fais gaffe, j’habite à Bizanos … :)

#48 RCV06

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Posté 08 février 2024 - 18:02

Fais gaffe, j’habite à Bizanos … :)

C'est pas de moi, je l ai pompé, tu penses bien que je suis pas assez doué pour pondre ça :P


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#49 Codorplusàvie

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Posté 08 février 2024 - 18:13

Fais gaffe, jhabite à Bizanos :)


Jouer à Bizanos ça ne ressemblait pas à des vacances à Ibiza mais j'en garde de bons souvenirs.

#50 PPR

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Posté 08 février 2024 - 20:04

Pas convaincu par cette 2e ligne mais les solutions sont rares. Pas contre l'idée de remettre lucu en selle mais sortir moefana et laisser cette paire du non jeu au centre...

#51 Paolinito

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Posté 08 février 2024 - 20:33

Parce que c'est un de ces joueurs de classe intle qui changent complètement la physionomie d'un match de par sa présence. T'as qqs joueurs comme ça où tu sens fortement leur absence. Y a de bons piliers gauches en France, mais qd tu retires Cyrille Baille, même s'il est en forme moyenne (comme depuis un an...) et qu'il est remplacé par un gaucher performant, tu sens une baisse de niveau. Alldritt, Dupont, Penaud sont certains des autres à faire cet effet. Stylistiquement, on pourrait souhaiter plus de jeu de la part d'Alldritt, c'est sûr ce n'est pas son fort même s'il met de jolis offloads de temps à autres, mais c'est en tout cas pour cette raison qu'il est "indispensable". Tu pourrais mettre un Tolofua ou Joseph, plus jeunes et dynamiques et qui font jouer beaucoup, mais tu perdras en niveau global, en constance et en leadership, et au niveau intl ça fait vraiment une différence.

 

Je ne crois qu'à moitié à cette théorie. Car si le joueur en question n'a pas à titre individuel un niveau ou un impact sur le match à minima supérieur à son vis-à-vis, bah t'apporte du leadership mais tu gagne pas quand même.



#52 Boulard

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Posté 08 février 2024 - 22:21

Pas convaincu par cette 2e ligne mais les solutions sont rares. Pas contre l'idée de remettre lucu en selle mais sortir moefana et laisser cette paire du non jeu au centre...


Quand t'es dans le dur comme en ce moment, la notion de groupe est hyper importante. Les mecs ont une histoire commune et déjà que Dupont est absent, enlever d'autres "figures" comme Fickou doit être jugé comme trop risqué pour Galthié.
Ça ne me choque pas plus que ça (même si j'aimerais vraiment voir autre chose que Fickou).

En revanche, si ça pédale encore dans la semoule samedi, il faudra amener plus de changements dans le groupe.

En tout cas, impatient de voir la réaction du groupe France. Galthie joue gros. La presse l'a sacrément laissé tranquille depuis le début de sa mandature, mais si ça perd, la question du projet de jeu sera forcément posée (et tant mieux).
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#53 Joueur de golf

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Posté 08 février 2024 - 23:06

Jouer à Bizanos ça ne ressemblait pas à des vacances à Ibiza mais j'en garde de bons souvenirs.


Y a pire, ….. et je suis à 15mn à pied du Hameau !!!!

#54 Codorplusàvie

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Posté 08 février 2024 - 23:29

Y a pire, .. et je suis à 15mn à pied du Hameau !!!!


La banlieue nord près du ghetto Trespoy peut-être.
Certainement une belle vue sur le sud.
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#55 grospaquet33

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Posté 09 février 2024 - 07:51

Quand t'es dans le dur comme en ce moment, la notion de groupe est hyper importante. Les mecs ont une histoire commune et déjà que Dupont est absent, enlever d'autres "figures" comme Fickou doit être jugé comme trop risqué pour Galthié.
Ça ne me choque pas plus que ça (même si j'aimerais vraiment voir autre chose que Fickou).

En revanche, si ça pédale encore dans la semoule samedi, il faudra amener plus de changements dans le groupe.

En tout cas, impatient de voir la réaction du groupe France. Galthie joue gros. La presse l'a sacrément laissé tranquille depuis le début de sa mandature, mais si ça perd, la question du projet de jeu sera forcément posée (et tant mieux).

« Le projet n’a jamais ete de sortir des joueurs »…sauf villiere, Dumortier, vincent ….Galthie nous enfume avec sa communication et ses justifications à géométrie variable.

 

meme si on perd samedi avec une performance classique de la paire Danty Fickou ils seront toujours là, ils finiront le tournoi tranquille. Ils ont leur rond de serviette a la cantine et avec cette notion de « groupe » et/ou « devoir de memoire » je ne serais effectivement pas surpris de les voir a la prochaine CM. 



#56 F@b

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Posté 09 février 2024 - 08:17

Lucu, Danty, Fickou ça vent du rêve.
Ça serait triste qu'il n'y avait rien dans les tiroirs, là c'est vraiment une erreur de goût

On devrait exister en touche et sur la puissance, pas certain sur la durée

#57 Alligator427

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Posté 09 février 2024 - 08:44

Concernant Lucu, j'ai toujours trouvé qu'il apportait en sortie de banc même si c'était souvent très court derrière Dupont.

Il a quand même beaucoup de qualités, au pied, meneur, rapide, à l'initiative.

Je suis curieux de voir s'il a juste fait un mauvais match face à l'Irlande ou si le costume de titulaire est vraiment trop grand.

#58 Boulard

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Posté 09 février 2024 - 08:55

« Le projet n’a jamais ete de sortir des joueurs »…sauf villiere, Dumortier, vincent ….Galthie nous enfume avec sa communication et ses justifications à géométrie variable.

 

meme si on perd samedi avec une performance classique de la paire Danty Fickou ils seront toujours là, ils finiront le tournoi tranquille. Ils ont leur rond de serviette a la cantine et avec cette notion de « groupe » et/ou « devoir de memoire » je ne serais effectivement pas surpris de les voir a la prochaine CM. 

 

On peut difficilement comparer Villière, Dumortier ou Vincent à Fickou. Je ne suis vraiment pas fan de ce dernier mais il doit cumuler le double de sélections du total des 3 joueurs cités. Il a une expérience et une importance dans le groupe qu'on ne peut pas nier.

Je suis d'accord, on a un vrai "risque" de voir cette paire de centres finir le tournoi.

Si on perd, voir comment Galthié réagira. Est-ce qu'il s'entêtera dans un jeu de dépossession en espérant un retour en forme de certains cadres ou acceptera-t-il (ou sera-t-il capable) de changer son projet de jeu ? S'il décide de se tourner vers un peu plus de possession, il devra forcément changer des joueurs, notamment la paire de centres.


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#59 steph

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Posté 09 février 2024 - 09:16

Fickou, ça se justifait largement en début de mandat, où Galthié avait besoin de s'appuyer, effectivement, sur le peu d'hommes d'expérience qu'il avait derrière. Sauf que cet argument n'a plus aucun sens aujourd'hui, où, du 10 au 15, tous les joueurs sont multicapés et connaissent ses systèmes par coeur. C'est donc bel et bien le moment de se séparer des éléments qui piquent du nez. Si Fickou n'est pas de ceux-là depuis un petit moment, je veux bien me faire moine. Et ce n'est pas comme s'il n'y avait pas joueurs susceptibles de prendre la place...

#60 grospaquet33

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Posté 09 février 2024 - 09:20

 

On peut difficilement comparer Villière, Dumortier ou Vincent à Fickou. Je ne suis vraiment pas fan de ce dernier mais il doit cumuler le double de sélections du total des 3 joueurs cités. Il a une expérience et une importance dans le groupe qu'on ne peut pas nier.

Je suis d'accord, on a un vrai "risque" de voir cette paire de centres finir le tournoi.

Si on perd, voir comment Galthié réagira. Est-ce qu'il s'entêtera dans un jeu de dépossession en espérant un retour en forme de certains cadres ou acceptera-t-il (ou sera-t-il capable) de changer son projet de jeu ? S'il décide de se tourner vers un peu plus de possession, il devra forcément changer des joueurs, notamment la paire de centres.

perso ce qui m'interesse c'est l'importance qu'il peut avoir sur le terrain. quand on a 86 selections on devrait savoir fixer et donner depuis belle lurette. donc perso ca fait tres longtemps qu'il n'a aucune importance sur le terrain à mes yeux. 

 

meme le grand chelem a ete acquis avec cette strategie de la depossession, on a surpris nos adversaires. c'est plus facile et moins de travail que de construire un collectif basé sur la possession. maintenant on est previsible comme un livre ouvert. ca sentait deja le paté 6 mois apres le grand chelem, ou lors de la tournée d'automne on montrait des limites inquiétantes. Je ne pense pas que Galthié entamera un travail de fond sur la possession, il prefere s'appuyer sur des joueurs de rupture, des talents offensifs ou des genies comme Dupont pour jouer des ballons de recuperation,  dans le desordre mais toujours dans des zones "safe". il ne changera pas, je ne pense pas qu'il a le temps et les competences pour jouer un vrai rugby de possession.






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