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Bilan de la saison 2023-2024


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147 réponses à ce sujet

#16 ASM34

ASM34

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Posté 10 juin 2024 - 09:02

Le Marseillais promu modo, c'est un saison catastrophique !


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#17 Binche63

Binche63

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Posté 10 juin 2024 - 09:22

Sur la gestion de l effectif il y à beaucoup à redire:

On est la seul équipe quasiment à avoir fait zéro impasse à chaque fois des équipes mixte peu lisibles pour de grosse valises bien pleinne et pas de gains palpable
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#18 Rugby ?

Rugby ?

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Posté 10 juin 2024 - 09:52

Tu as oublié le point 10 : Les résultats.

Est ce qu'on peu réellement définir le niveau de l'ASM dans le Top14 ?

4 ou 5 équipes sortent du lot. Mais derrière qui sort du lot ?

Et que de bouleversements, On a faillite être relégable,on accroche les 8 et à un point près on est 6ème. Et on méritait une finale de Challenge.

Du 6ème au 10ème 4 points d'écart (1 match gagné sur 26).

2 équipes qui ont fait l'ascenseur en sens inverse USAP et l'AB

Le LOU et le MHR ont un classement incohérent avec leur effectif.

Ma mémoire me fait défaut mais je ne crois pas me souvenirs d'autant de changements dans la hiérarchie du Top14.

Oui, au delà du classement, quelle est la valeur réelle de notre équipe dans le championnat


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#19 Buckaroo

Buckaroo

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Posté 10 juin 2024 - 09:54

Oui, je suis d'accord. Et encore une fois, ça rejoint pour moi le manque criant de stratégie visible sur la saison : on a enchaîné les matchs les uns après les autres, sans feuille de route claire. On aurait pu identifier certains matchs pour lancer des jeunes, d'autres à absolument gagner, etc. C'est aussi visible dans la communication d'Urios, qui s'en prend aux joueurs pour le match à LR, alors qu'il fait une composition bancale. Je pense franchement qu'il y a mieux pour le moral et la confiance de l'équipe.

Résultat, on finit en ayant fait vraiment jouer deux jeunes seulement sur toute la saison (et encore, aurait-on autant vu Darricarrère sans la blessure de SImone ?), en étant la pire équipe pour ce qui est des JIFFs, en ayant eu droit à une saison illisible (pour les supporters aussi), qui ne donne l'impression d'aucune progression.


Tu as oublié le point 10 : Les résultats.

Est ce qu'on peu réellement définir le niveau de l'ASM dans le Top14 ?

4 ou 5 équipes sortent du lot. Mais derrière qui sort du lot ?

Et que de bouleversements, On a faillite être relégable,on accroche les 8 et à un point près on est 6ème. Et on méritait une finale de Challenge.

Du 6ème au 10ème 4 points d'écart (1 match gagné sur 26).

2 équipes qui ont fait l'ascenseur en sens inverse USAP et l'AB

Le LOU et le MHR ont un classement incohérent avec leur effectif.

Ma mémoire me fait défaut mais je ne crois pas me souvenirs d'autant de changements dans la hiérarchie du Top14.

Oui, au delà du classement, quelle est la valeur réelle de notre équipe dans le championnat

Je crois que c'est un peu ce dont je parle dans le point numéro 1.



#20 Rugby ?

Rugby ?

    Champion du Monde

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Posté 10 juin 2024 - 10:05

Oui, je suis d'accord. Et encore une fois, ça rejoint pour moi le manque criant de stratégie visible sur la saison : on a enchaîné les matchs les uns après les autres, sans feuille de route claire. On aurait pu identifier certains matchs pour lancer des jeunes, d'autres à absolument gagner, etc. C'est aussi visible dans la communication d'Urios, qui s'en prend aux joueurs pour le match à LR, alors qu'il fait une composition bancale. Je pense franchement qu'il y a mieux pour le moral et la confiance de l'équipe.

Résultat, on finit en ayant fait vraiment jouer deux jeunes seulement sur toute la saison (et encore, aurait-on autant vu Darricarrère sans la blessure de SImone ?), en étant la pire équipe pour ce qui est des JIFFs, en ayant eu droit à une saison illisible (pour les supporters aussi), qui ne donne l'impression d'aucune progression.


Je crois que c'est un peu ce dont je parle dans le point numéro 1.

Oui, c'est vrai.

Disons que j'essayais d'élargir notre situation à l'intérieur du championnat.
 



#21 ZACH

ZACH

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Posté 10 juin 2024 - 10:11

Quelqu’un aurait il le papier de ce matin de LM sur les 3 matchs qui ont faits basculer la saison ?

Merci 



#22 Toorop

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Posté 10 juin 2024 - 10:19

Si on avait pris la place du Racing, contre les équipes présentes en phases finales, on aurait eu un bilan de 2.5 victoires contre 7.5 défaites. C'est peu...

 

 

J'avais un peu de temps hier. Depuis que les Crusaders ne jouent plus les phases finales, j'ai plein de temps libre. Je me rends compte que si j'avais été supporter des Highlanders toutes ces années, avec tout ce temps libre dégagé, j'aurais pu apprendre à jouer du violon, à peindre des aquarelles marines et apprendre le kirghiz.

Un modo qui ne parle pas le kirghiz, on aura tout lu



Résultat, on finit en ayant fait vraiment jouer deux jeunes seulement sur toute la saison (et encore, aurait-on autant vu Darricarrère sans la blessure de SImone ?), en étant la pire équipe pour ce qui est des JIFFs, en ayant eu droit à une saison illisible (pour les supporters aussi), qui ne donne l'impression d'aucune progression.

 

 

C'est perso ce qui me chagrine le plus


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#23 ASM34

ASM34

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Posté 10 juin 2024 - 10:27

Pour faire court, cette saison confirme la précédente à savoir que sans une charnière d'un bon niveau, on ne peut pas espérer plus que le milieu de tableau ou alors une présence flash éclair en barrage. Le 9 nous l'avons en espérant qu'on arrive à le garder....Il faudra encore attendre pour trouver le 10.

Nous attendons toujours les successeurs de Mignoni/Brock, Parra/Brock et Parra/Lopez.


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#24 frednirom

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    le Var est dans le fruit.

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Posté 10 juin 2024 - 11:00

On a testé deux ou trois fois le jeu debout et ça a payé niveau spectacle et résultat , je serait pa contre essayer ça sur la durée .
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#25 Arverne03

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Posté 10 juin 2024 - 11:05

Bilan conforme à notre potentiel ! C'est tout !  B)



#26 ValentinUSMV

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Posté 10 juin 2024 - 11:07

Bonjour à tous,
 
Je vous propose de dresser ici ensemble un petit bilan de la saison, ce qui a marché, ce qui a moins bien marché, etc.
 
Mais avant, je tenais à remercier ces contributeurs du forum qui prennent de leur temps pour partager des ressources très utiles. Je pense notamment à (mes excuses si j’oublie du monde) :
- Sowip pour ses vidéos, parfois postées avant même que le match n’ait commencé – Sowip, si tu lis ça, sache que tu fais partie de mes êtres humains préférés.
- Tintin pour les programmes.
- Xdderf pour les pronos. Alors certes, il est plus corrompu que Laporte et fait des règles qui l’arrangent comme Bouscatel, mais ça représente un sacré boulot, et les pronos, c’est vachement bien !
- Magpie pour les sujets dédiés au Super Rugby et au NPC, même si je ne sais pas pourquoi, je trouve cette saison de SR moins bien que les précédentes. Vraiment, je ne me l’explique pas...
- El landeno, Lavande et Elsazoam pour les partages d’articles et le fil d’actualité.
- Julien, pour les prévisions météos qui me font penser aux meilleures pages de la Bible (au choix, les 10 plaies d’Egypte ou le livre de l’Apocalypse) et pour son optimisme contagieux, certes, mais surtout car je crois qu’il fait vivre un sujet dédié aux pronos sur le cyclisme.
- Zebdomes et Darkminimouf, pour la tenue exemplaire du sujet Infirmerie. D’autant plus exemplaire que, comme chacun sait, celui-ci a longtemps été tenu par un être peu recommandable, à l’accent chantant mais à la réputation douteuse…
 
Voilà pour mes remerciements.
 
 
---
 
 
Maintenant, le bilan de la saison
 
 
1. Comptablement
 
Alors, l’objectif originel, c’était le Top 6 et une victoire en Challenge Cup. Et là, j’ai un peu envie de dire “si proche mais pourtant si loin” (ou l’inverse, selon que vous êtes plutôt ascendant Julien ou Rueducourage). Certes, on a manqué ces deux objectifs, mais :
- le Challenge, ce n’est pas passé loin, et je pense qu’on avait plus que nos chances en finale. C’est aussi dans cette compétition qu’on a vu le plus beau jeu.
- le Top 6, c’est passé à quoi ? Un point ? Soit une connerie en moins en fin de match ? Et Dieu sait que cette saison, on en a fait, des conneries !
 
La vérité, c’est malheureusement aussi que :
- on est certes passé pas super loin de la qualification, mais on est aussi passé pas super loin d’un barrage. Il s’agirait de ne pas l’oublier…
- je ne suis pas sûr qu’on aurait fait grand-chose en phases finales. D’ailleurs, le fait qu’ici personne ou presque semble regretter le fait que nous n’y soyons pas est assez révélateur.
 
On peut toujours dire : une connerie en moins ici ou là, et on était en phases finales. Mais on pourrait aussi se dire que, probablement, une connerie adverse en moins ici ou là, et on était pas loin d’être en barrages.
 
 
2. Les matchs
 
Je ne sais pas si c’était un objectif officiel, mais c’était en tout cas quelque chose qui me tenait à coeur, et que je jugeais important pour la reconstruction : être invaincus à domicile. Loupé ! On perd contre une équipe remaniée de Toulon, l’UBB, les jeunes de Toulouse, et on fait match nul contre le Stade Français et Oyo. Pour moi, c’est tout simplement catastrophique. Il en va de l’identité du club : le Michelin, forteresse inviolable. Et bien là, le Michelin, on dirait une jeune polonaise vierge qui se gardait pour le mariage et qui a vu toute l’armée rouge lui passer dessus.
 
On compense un peu à l’extérieur, où l’on est – me semble-t-il – plus performant qu’avant : victoire au MHR, à l’USAP, à Castres. Par contre, on prend des branlées (parfois monumentales) face à la Rochelle, à l’UBB, à Toulon, à Toulouse, Lyon et Oyo !
 
Surtout, ce qui inquiète, c’est l’inconstance totale d’un match à l’autre : on gagne à l’extérieur, on se dit que quelque chose est en train de se passer, qu’on va pouvoir construire là-dessus, et la semaine suivante, on perd à domicile comme des cons et tout est à refaire. La seule embellie “durable” (i.e. ayant duré plus d’une semaine) a eu lieu durant les phases finales de Challenge Européen.
 
 
3. L’équipe
 
Tout d’abord, je crois que les recrues de cette saison ont globalement largement donné satisfaction :
- Kremer fait du bien physiquement. Il se donne, et il fera du bien dans les prochaines années. Je réclamais sa venue depuis des années, je suis satisfait,
- PGS fait vivre le ballon, et envoie du jeu (ça change…). En gros, si l’équipe progresse offensivement, il ne pourra être que meilleur.
- Simmons est plus qu’honorable sur le terrain, et est aussi le meilleur voleur de ballons en touche du championnat. On lui doit beaucoup rien que pour la touche : ça offre une certitude, notamment en permettant de marquer sur ballon porté, et des certitudes, on en a pas beaucoup ! J’avais prédit qu’il serait notre meilleure recrue, et on en est pas très loin.
- Fainga’a : pour moi, c’est lui notre meilleure recrue : il a enchaîné les matchs (pleins !) avec toujours la même énergie. Je trouve que c’est l’un des meilleurs talonneurs du championnat (je mets notamment les deux toulousains devant – au moins Mauvaka cette saison). J’avais peur qu’il ait des problèmes physiques, mais c’est loin d’être le cas.
- Hemery : surpris positivement sur le peu que j’en ai vu.
 
Bon, à part ce dernier, ce sont tous des recrues de Gibbes. Et ça se voit. Je pense qu’il bâtissait pour reconstruire une grande équipe (ces joueurs-là auraient eu leur place chez nous en 2013), sans avoir forcément pris la mesure du fait que les fondations étaient bancales. L’inconvénient, c’est aussi qu’ils sont tous non-JIFFs.
 
 
4. Le jeu, les compositions
 
Là, c’est quand même pas franchement reluisant ; à part un ou deux matchs, on a pas vu beaucoup de jeu. Et rien de construit. Surtout, je n’ai aucune idée du jeu qu’on cherche à mettre en place. Je n’ai pas souvenir de m’être dit « Tiens, ça, ça se voit qu’on l’a travaillé ! »
 
 
Le poste de 10 est catastrophique, on l’a assez dit. Pour sa défense, Urios hérite de Plisson et Belleau, deux joueurs que je juge personnellement franchement pas bons, voire carrément mauvais, et dont la force mentale n’est pas la qualité première. Ça, pour moi, c’est une pierre dans le jardin de Jono. Urios a cherché à éteindre l’hémorragie en faisant venir Urda. Ça pouvait s’entendre ; il est arrivé en Janvier, et n’avait pas forcément le temps de chercher un ouvreur – en plus, il fallait qu’il prenne ses marques, et s’occupe de beaucoup de problèmes. Pour moi, sa décision se comprenait, même si elle ne m’avait pas franchement ravi…
 
Mais s’obstiner à faire jouer Urda qui ne met plus un pied devant l’autre depuis de nombreux mois, le laisser sur le terrain quand il n’en peut plus, ne laisser que des miettes à Giral, qui a ciré le banc toute la saison alors qu’il na pas démérité sur ce qu’il a montré, pour moi, c’est une faute colossale.
 
Belleau, je le trouve mauvais dans le jeu, mauvais au pied, mauvais pour les pénalités, je trouve qu’il a une mauvaise passe et se retrouve souvent sans solution. Il a un mental friable en match. Il défend bien, a un vrai bon état d’esprit, semble franchement travailleur, humble et persévérant. On ne va pas bâtir avec lui.
 
Je préfère ne pas parler de Plisson, par respect pour la charte du forum.
 
Avec de tels problèmes à ce poste-clé, difficile de construire du jeu, difficile pour les arrières de se mettre en valeur (d’autant plus quand ils doivent défendre à la place d’Urda…)
 
On a été solides en mêlée, excellents en touche. Je pense qu’un axe de travail pour l’an prochain pourrait être de travailler les ballons portés : non pas qu’on soit mauvais dans ce domaine, mais je pense qu’on pourrait faire bien mieux, et donc mettre à profit notre très bonne conquête.
 
À part ça, quelques joueurs installés ont vraiment fait une bonne saison : je pense à Raka (dont j’espère qu’il fera toute sa carrière chez nous, tant il donne pour le club), Delguy (que j’aimerais néanmoins voir faire une passe, un jour…), Newsome (qui est de toutes les actions offensives), Béria (notre Cyril Baille à nous), Slimani (bien mieux que les saisons passées), Lanen (qui est d’une constance plus que
bienvenue).
 
Enfin, chez les jeunes : on a vu la confirmation de Jauneau, l’éclosion rapide de Darricarrière et… c’est à peu près tout !
 
 
5. Le projet, le long terme
 
Pour moi, c’est là que le bât blesse.
 
Pour commencer, ce n’est peut-être qu’une impression, mais le club m’a l’air assez mal organisé.
 
Je doute que le président ait le courage de ne pas renouveler le contrat d’Urios si cela s’avérait nécessaire, je doute qu’il fixe des prérogatives précises à tout le monde, je doute qu’il fasse en sorte que chacun soit à sa place et fasse son travail. En gros, je doute qu’il préside quoi que ce soit. Et il le fait à mi-temps.
 
Je doute que le Gros 5 travaille en harmonie ; je pense qu’il y a de gros désaccords quant au recrutement, quant au fait de faire plus ou moins jouer les jeunes, etc. Ce n’est qu’une impression, mais c’est ce que je ressens.
 
Concernant les jeunes :
- la saison passée, Urios a fait partir plusieurs jeunes joueurs issus de notre centre de formation : Tiberghien, Ezeala, Van Tonder
- d’autres joueurs assez jeunes s’en vont : Beria (dont j’ai quand même bien l’impression qu’il aurait aimé rester, qu’il s’impliquait au club), Bibi, nos jeunes talonneurs, etc.
- cette saison, on n’aura pas vu beaucoup de jeunes en équipe première : Jauneau, Darricarrère (qui peut sans doute remercier Simone), et puis des miettes de joueurs çi et là. Pourtant, il y avait de la place: on a les pires 10 de l’histoire récente du club, on est extrêmement juste niveau JIFF, et on a balancé des matchs. Alors, quitte à prendre 40 points, autant que ça serve un peu…
 
 
6. Les objectifs
 
Pour moi, et je l’avais déjà dit avant le début de la saison, on s’est complètement planté dans les objectifs. J’aurais aimé qu’on dise : bon, vu l’état du club, cette année, on reconstruit, humblement, doucement, on ne vise pas forcément une quelconque place, mais au lieu de se fixer des objectifs comptables, on se fixe des objectifs de développement, par exemple : faire jouer des jeunes, mettre en place un jeu clairement identifié, etc. À la place, tous les ans, on a droit au même discours ; ces trois dernières années, on a ainsi entendu 1. Guillon et son « 2025, une étoile sur le maillot » 2. Urios qui arrive pour une moitié de saison, et qui dit « si on ne joue pas les phases finales, ce sera un échec » 3. Pats et Urios qui répètent cette saison : « si on ne joue pas les phases finales, ce sera un échec ».

Et puis, d’ailleurs, pourquoi cet objectif arbitraire de « phases finales » ? Serait-ce vraiment un indicateur qu’on va dans le bon sens, qu’il y a du progrès ? Pas forcément. On le voit cette saison, où on meurt à un point, à une connerie de fin de match, de ces phases finales. Qui pour croire qu’on aurait fait longtemps illusion contre ces équipes ? S’est-on vraiment senti progresser cette saison ? À l’inverse, un groupe comme l’USAP finit la saison avec davantage de certitudes que nous.
 
Enfin, de deux choses l’une : soit ce genre de discours était vide, et n’engageait à rien. Soit c’était de vrais objectifs, et par conséquent notre entraîneur reste sur deux échecs consécutifs. Alors, « ça le gonfle parce qu’il n’est pas un p’tit mec », mais c’est la réalité. La question que je pose est : « Quelles seront les conséquences ? ».
Comme je le disais il y a quelques jours, après la saison 2018 (saison qui a vu davantage de blessures qu’il n’y en a eu à Gaza et au Soudan combinés cette année), De Cromières avait lancé un ultimatum à Azéma (dont on sait qu’il était proche) : « le début de saison prochaine a intérêt d’être d’un autre acabit, sinon, c’est congé sabbatique ». J’imagine mal Pats en faire de même.
 
 
7. Les entraîneurs
 
En fin de saison passée, on se disait que cette année serait différente car Urios aurait ses adjoints avec lui. Personnellement, je n’ai vu aucune différence. J’ai du mal à vraiment voir leur impact.
 
Ensuite, c’est un détail, mais je trouve Urios bien plus calme qu’avant sur le bord de touche ou en conférence d’après-match. Et parfois un peu trop calme. Je pensais qu’en le faisant venir, on allait chercher à briser un peu cette image (justifiée ou non) de club qui « se laisse marcher sur les pieds ». Et bien, il a très rarement (jamais?) haussé la voix contre des choses qui allaient contre nous – chose qu’il faisait auparavant -, et on le sent assez « indifférent » dans ses attitudes. En gros, on a récupéré la version bouddhiste d’Urios. Ce n’est pas forcément une critique, mais ça m’a interpellé.
 
 
8. La communication
 
Pour moi, c’est illisible à tous les niveaux.
 
Pour ce qui est du club, eh bien, c’est toujours aussi mauvais : par exemple, toujours aucune annonce quant à la situation de Lee et Slimani. Si je comprends bien, ce dernier n’a aps été compté dans les partants, mais son attitude ne trompait pas : il remerciait le public, ses coéquipiers, etc. C’est quand même incroyable qu’on soit aussi infoutus d’organiser ce genre de choses proprement ! Il a passé 7 ans au club, on lui doit bien ça. C’était juste un exemple, mais c’est très symptomatique de la communication du club en général. Même le minimum syndical n’est pas assuré.
 
Pour ce qui est d’Urios (soit 98 % des communications du club…), je veux bien qu’il soit dans son rôle en prenant la lumière, pour justement compenser les manques du club. Mais sa communication cette année, c’était complètement incohérent, et j’aurai personnellement du mal à accorder le moindre crédit à sa parole publique l’an prochain. Et puis, ça plait sans doute à certains, mais le discours à base de petits mecs et de grands joueurs, très peu pour moi. Je préférerais qu’il explique ses compositions, ses choix tactiques, notre jeu (lequel, d’ailleurs?). On a aussi eu droit à de nombreuses critiques sur les joueurs, mais jamais d’autocritique (si ce n’est un bien timide « Peut-être que j’aurais pu faire un peu plus confiance aux jeunes »). Alorsd que bon, des plantages de sa part, il y en a eu !
 
 
9. Les choses qui vont mieux (me semble-t’il)
 
Je finis sur des choses positives, pour faire plaisir à Codor.
 
Déjà, l’infirmerie s’est nettement vidée. Alors, certes, sur le forum, on a fait l’effort de remplacer notre marabout phocéen par de vrais pros, mais il y a aussi eu des changements au club, et l’entraîneur qu’est allé chercher Urios, Abdel Mourad je crois, a fait, je pense, du bon boulot. Pour la saison prochaine, Urios a réussi à faire venir le préparateur physique de Castres, ce qui semble être une excellente idée.
 
Il me semble aussi que le club s’est remis au travail. Alors, ils travaillent quoi ? Sans doute pas les combinaisons, certes, mais je crois comprendre qu’Urios a remis tout ce petit monde au boulot. Et ça, c’est la base. Si on pouvait en plus travailler le jeu au lieu de bouffer des sardines en prenant la pose devant des tanks, ce serait encore mieux.
 
Il fait aussi un recrutement – en partie* – cohérent pour la saison prochaine. En disant cela, je ne juge pas de sa valeur (à part Alaalatoa que je connais très bien, je ne connais pas du tout la plupart des joueurs qui arrivent) : ce que je veux dire, c’est que c’est un recrutement cohérent qui m’a l’air d’avoir identifié nos manques (notamment la première ligne, un arrière solide sur les fondamentaux et ayant un bon pied, etc.). En gros, j’aurais aimé que, quitte à ce qu’il vienne, Urios vienne avant Gibbes. Je trouve qu’on a un peu mis la charrue avant les bœufs. On fait aussi venir quelques jeunes joueurs prometteurs, un peu comme Fourcade il y a quelques années.
 
* je dis en partie, parce que Tauzin, parce que pas de 10, parce que pas de buteur.
 
 
Enfin, il me semble qu’on lâche beaucoup moins les matchs, qu’on est moins amorphes, comme on a pu l’être ces dernières années.
 
---
 
Voilà, si j’avais voulu tuer RCV, je ne m’y serais pas pris autrement.
 
À vous !
 
 


J’aurais pas dit mieux !

Je rajoute à tes propos :

- Une formation qui retrouve des couleurs (conventions signés avec les clubs de la région, une génération prometteuse en Crabos et en Cadets, une belle saison des espoirs,…)
On commence à voir la patte Retière sur ce domaine accentuer par le projet ONE ASM en 2027.

 - Tu dis que Darricarrere est la révélation et que Jauneau confirme les espoirs placés en lui.
Mais tu oublies Tixeront qui fait une très belle saison, il a pris de l’épaisseur que ce soit en équipe première mais aussi physiquement.
Il s’affirme ! C’est le troisième meilleur contreur en touche du championnat.
En touche c’est un leader à l’image d’un Bonnaire après il a une grosse marge de progression dans le jeu.
On peut aussi parler de la découverte de Belaubre et de Giral avec le Top 14 malgré leur faible temps de jeu.

- Un stade plus remplit que l’an dernier !

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#27 RCV06

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Posté 10 juin 2024 - 11:16

Moi c'est marrant car c'est plutot les saisons précédentes qui m'ont fait cet effet.
Cette année, je trouve un léger progrès mais des maux tjrs présents...
Pour moi, on a commencé à retrouver un jeux derrière qui avait disparu depuis 3 ans.

C'est sans doute un effet accumulation.

Oui il y a eu un peu de mieux dans le jeu, par contre on ne sait toujours pas gérer un match, même avec 20 points d'avance on ne peut pas se détendre.

Il y a encore des initiatives intempestives d emballement de jeu non maitrisées, c'est bien de vouloir surprendre l adversaire, mais c'est moins bien quand ça surprend aussi les partenaires.

Quand Toulouse emballe le jeu, on a l impression que c'est improvisé mais toutes ces situations on été répétées et tout les monde est vigilent et près à suivre.


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#28 steph

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Posté 10 juin 2024 - 11:27

On a rien construit à la charnière, rien mis en place collectivement derrière. Ni en attaque, ni en défense.
On change quasiment toute la première ligne.
Il y a des satisfactions individuelles, heureusement !
Darricarrere, Simmons, Kremer, Fa'ainga, à un degré moindre PGS. Lanen et Jauneau confirment.
Voilà...
Collectivement, vu tous les changements à venir, c'est encore un an de perdu.
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#29 Alligator427

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Posté 10 juin 2024 - 11:32

Ras le cul

#30 nelsTDM63

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Posté 10 juin 2024 - 12:27

Merci pour l’ouverture de ce topic Buckaroo ! Je vais reprendre à peu près la même trame que toi pour mon bilan, mais je pense que globalement on se rejoint sur pas mal de points 

 

1. Comptablement

 

Il y a pour moi un peu de progrès mais beaucoup de frustration. Perso, je disais en début de saison que le Top 8 devait être l’objectif de la saison car il validerait une progression sans pour autant viser la lune et vendre un rêve inaccessible aux supporters. Finalement, on finit avec 5pts de plus que l’an dernier, 2 places au-dessus et donc dans ce fameux top 8.

 

Alors de ce point de vue, l’objectif est atteint… SAUF QUE

 

Sauf que le club a décidé de ne pas apprendre de ses erreurs. Dès le début de saison, que ce soit en privé ou en public, les joueurs comme le Big 5 ont choisi de dire que l’objectif réel c’était le Top 6, qu’on ne pouvait pas se permettre de viser plus bas etc. Et pour moi, en fanfaronnant autant, on s’est mis la pression tout seul. Avec un besoin de résultat immédiat. Sauf que le club est encore en reconstruction, ce qu’on a fini par assumer au milieu de la saison via Pats. 

 

C’est bien dommage au final, d’où la frustration. On vient mourir à 1pt du Top 6, et ce malgré 3 défaites et 1 match nul à domicile, et énormément de matchs mal négociés à l’extérieur où, vu le niveau des adversaires nous aurions dû aller chercher au moins un point (Oyonnax et Lyon en tête).

 

Et là, si on suit les propos du club, et malgré le retournement de veste il y a quelques semaines, l’objectif réel du club n’est pas atteint. 

 

Côté Coupe d’Europe, le challenge aura mis du beurre dans les épinards, même si ne n’oublie pas le déplacement complètement bazardé à Gloucester, indigne d’une équipe qui dit vouloir jouer la compétition à fond. Je retiens surtout la Coupe d’Europe pour le type de jeu pratiqué et les joueurs qu’on y aura vu, mais j’y reviendrai plus tard.  

 

Plus de chiffres sur mon post sur le topic dédié ici

 

2. Les matchs, les compos et le jeu

 

C’est là pour moi que le bas blesse. 

 

Urios avait dit lors de sa première conférence de presse à l’ASM, qu’il voulait respecter l’héritage du club et son jeu large-large. On s’était dit, en tout cas en ce qui me concerne, que les 6 premiers mois, ce n’était pas là l’objectif, qu’il prendrait le temps d’avoir son staff, un meilleur effectif et surtout cette double prépa estivale (été + période RWC) pour mettre tout ça en place… et finalement, un an après, rien de tout ça. 

On a joué un jeu la plupart du temps très restrictif, parfois même caricatural, comme si nous voulions être les « sudafs » du top 14, avec une occupation au pied, une grosse bagarre devant et de la pression. Mais on n’a pas les joueurs pour. On n’a jamais su sortir de notre camp proprement, faute de longueur au pied, on a toujours eu du mal à mettre le curseur sur l’agressivité, tantôt passifs et donc absents dans le combat, tantôt trop agressifs et donc beaucoup trop pénalisés pour espérer mieux. 

 

Je sais que certains trouvent qu’on a une équipe moyenne et donc un staff qui fait au mieux avec ce qu’il a, mais comment alors expliquer certaines performances, notamment en Coupe d’Europe, où l’ASM se montrait finalement capable d’avoir un jeu ambitieux ?

 

Selon moi cela tient des joueurs et des compos : lorsque Urios et son staff étaient forcés de se passer de certains de ses cadres au profit de joueurs moins en vue dans le turnover et pourtant semblant sur le papier plus performant que ces dits cadre, on a vu autre chose : des joueurs capables d’accélérer le jeu et de jouer debout. Et là, c’est selon moi le gros point noir de la saison : Urios nous avait vendu une remise en question suite à son échec à Bordeaux, mais ces dernières semaines il nous a prouvé le contraire. Ses « chouchous » semblent rester quasi intouchables tandis que d’autres peuvent bien faire ce qu’ils veulent, ils resteront dans l’ombre. 

 

On a souvent entendu que nous jeunes n’avaient pas le niveau et donc qu’ils ne méritaient pas d’être testés. C’est surement vrai pour certains, mais je trouve assez fou d’avoir bazardé autant de match à l’extérieur sans jamais tenter le coup pour plus de jeunes, à commencer par Fall (plus souvent), Mey (qui pourrait réaliser l’exploit de jouer plus avec sa sélection nationale que son club cette saison…) et Guilly qui avait fait une bonne première l’an dernier et qui semble vraiment s’épanouir en 2eligne, en étant à mon sens bien au-dessus de la mêlée lors de la demie contre le ST en espoir. 

 

C’est là-dessus que pour ma part je jugerai Urios dès le début de saison : avant même d’attendre quelques mois pour voir les résultats et une tendance se dégager, si les Bezy, Lee, Urda & Co restent majoritaires à leur poste, il faudra rapidement se poser la question de la suite d’Urios. 

 

3. Les recrues de l’année et les choix pour la saison prochaine 

 

 Heureusement que certains étaient là ! Devant, on a gagné 3 titulaires en puissance (Fainga’a, Simmons, Kremer), et surement un 4e si Sowakula avait eu le temps de jeu qu’il semble mériter. Ils nous ont fait du bien, même s’ils ont probablement été utilisés à outrance et qu’il faudra mieux les gérer l’an prochain. 

 

Pour les autres… Urda, premier gros choix fort d’Urios, il nous aura fait du bien sur les premiers mois, notamment contre La Rochelle par exemple. Mais au global, son âge a repris le dessus et sa prolongation d’un an est une inepsie qui pourrait peser lourd dans la balance de la prolongation ou non d’Urios l’an prochain si le poste de 10 reste problématique. 

 

Fouyssac, il reste sur sa même lancée qu’à Toulouse… Pas mauvais mais trop souvent blessé. On a fait le choix de se séparer en avance de joueurs « à risque », pour en récupérer d’autres. Rageant. 

 

Jurand est une bonne surprise : je pense que c’est notre ailier le plus moyen : pas le plus rapide, le plus puissant, le plus adroit… mais probablement le plus intelligent. Dans un registre très limité, il donne la sensation de savoir ce qu’il est capable de faire ou non, et comptablement, il a fait du bien. 

 

Pour l’an prochain, on fait des paris : beaucoup de joueurs de pro d2 ou de bas de tableau de Top 14… je ne suis pas très inquiet pour un Massa, un Hamdaoui ou un Ceyte, mais j’ai globalement l’impression qu’il faudra du temps pour beaucoup de nos futurs joueurs : Montagne, Massa, Rixen, Akhaladze voire Lotrian ne seront surement pas au niveau tout de suite, hors du temps on n’en aura pas, surtout en première ligne où on pourrait bien payer cher les choix clivants de Urios, notamment sur Beria. 

 

Ala’alatoa, s’il vient pour les bonnes raisons, il n’y a pas de raisons que ça ne fonctionne pas, au moins sur un ou deux ans. Concernant Tauzin, je ne comprends toujours pas ce recrutement, je n’ai pas le souvenir de doublon voire troisième choix du Stade Toulousain (ou d’un autre gros) ayant performés ailleurs, mais j’espère me tromper. 

 

Enfin, concernant les prolongés, là aussi beaucoup de questions. Urios a fait ses choix et il faudra les assumer : Urda et Lee semblent cramer et prennent 2 places de non jiff, Simone n’a rien montré sur 14 mois (avant sa blessure) et a pourtant été prolongé et promu capitaine, là aussi prenant une place de non jiff. Idem pour Newsome qui même s’il a progressé reste un arrière qui ne serait pas titulaire dans beaucoup de clubs du Top 14. 

 

On a déjà vu sur les topics dédiés les listes des ouvreurs, centres et arrière qui étaient sur le marché cette saison, et en JIFF comme non JIFF, il y avait des très beaux coups à faire. Urios a trancher et il devra donc l’assumer ssi ca ne paye pas.  

 

4. Le projet, le long terme

  

Là-dessus je te rejoins quasi à 100% Buckaroo donc je ne vais pas m’éterniser : je nous trouve complètement brouillons et court termistes. Qu’Urios ait une vision au jour le jour, pourquoi pas, mais le problème c’est qu’à part Pats (qui ne touche pas au sportif directement), les autres du Big 5 ne semblent pas avoir voix au chapitre. 

 

On a laissé partir des joueurs l’an dernier et cette année, et au moins 2 d’entre eux semblent proche de rejoindre le XV de France, au moins pour la tournée d’été (Tiberghien et Beria) alors même qu’on peine à trouver des JIFF de bon niveau… Il faudra apprendre de nos erreurs et ne pas faire les mêmes avec Tixeront, Jauneau ou Léon pour ne citer qu’eux, et intégrer plus largement nos jeunes dès l’an prochain. Quitte à balancer des matchs à foison à l’extérieur, autant faire gagner la jeune classe en expérience. 

 

5. Les objectifs

 

On en saura plus ce soir de ce qui sera annoncer mais voilà ce que moi j’espère : 

 

ØUn jeu en progrès avec moins de vieux et un peu plus de méritocratie. 

 

ØLe Top 6 en ligne de mire pour continuer à progresser. Ça passera par moins de contre-performances à domicile et probablement plus de constance à l’extérieur, notamment chez les « petits »

 

ØPas de pression sur la Coupe d’Europe, on n’est pas là pour la gagner. Il faudra la jouer et la respecter, mais ne pas non plus y jeter toutes nos forces. Dans le format actuel, une victoire et un ou deux bonus peuvent suffire pour se qualifier, ça serait déjà une très belle performance.

 

ØUne décision objective concernant l’avenir du staff autour des mois de novembre décembre. Si le jeu ne progresse pas et que nous ne sommes pas bien partis, il faudra arrêter de faire le forcing avec Urios et se mettre rapidement en quête d’un nouveau staff, car là, celui-ci n’aura plus aucune excuse.

 

ØProlonger nos meilleurs joueurs aller chercher de nouveaux titulaires : Fainga’a, Lanen, Kremer, Yato, Sowakula ou Jauneau seront en fin de contrat il me semble. Le club doit capitaliser sur la plupart d’entre eux, surtout avec les fins de contrat d’autres non jiff. 

 

ØAller chercher de nouveaux titulaires : Simmons, Urda, Belleau en fin de contrat pour ne citer qu’eux. Il ne faudra donc pas se rater sur deux profils qui nous manquent : un gros 5 et un vrai très bon ouvreur titulaire. 

 

 

6. La communication

 

L’ASM a 10 ans de retard là-dessus, personnellement je ne m’attends à rien. C’est en partie mon métier et il ne se passe pas une semaine sans que je soupir de voir la faiblesse de l’ASM sur la partie marketing/comm. Pareil, j’en ai parlé sur plein de posts et je rejoins Buckaroo sur pas mal de points donc je ne vais pas m’épancher. 

 

Et comme j’ai quand même évoqué des choses positives plus haut, je ne vais pas refaire une bafouille complète dessus, mais il y a quand même du progrès : on a quelques joueurs meilleurs que l’an dernier, on va retrouver la Champions Cup, l’infirmerie a connu une période de calme et on semble tenir au moins 2 très bons jeunes qui pourraient vite connaître les bleus avec Léon et Jauneau.


  • ValentinUSMV et Buckaroo aiment ceci




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