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Pipi à Mendoza - Affaires Jaminet & Jegou/Auradou


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1143 réponses à ce sujet

#421 Pottok

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Posté 11 août 2024 - 07:10

Forcément je n'étais pas dans temps de travail ni célèbre. Mais meme dans le cadre d'une sortie pro y a des temps libres. Alors je ne dis pas que c'est bien d'aller se torcher pendant une pause entre 2 matches inter, mais on va pas leur supprimer la licence pour ça quand meme. Evidement faut éviter ce genre de choses qui font mauvais genre dans notre sport, aborder les problèmes de soirées trop alcoolisées ne devrait plus etre tabou, car faire la fete c'est bien mais faut savoir rester dans une limite.


Quand tu es à l'étranger, en représentation, tu n'es pas en vacances au village à côté de chez toi. C'est une grande nuance, et il faut avoir été dans ce cas la pour le comprendre. Décompresser dans un groupe soumis à de forte tensions et un stress important c'est normal, c'est même régénérateur, se mettre dans des situations comme celles ci c'est clairement une faute grave justement parce qu'ils ne représentent pas que leurs petites personnes. Si le rugby souhaite se mettre à la page sur ces choses là, il doit être intransigeant qu'importe le talent des mecs. Parce que c'est triste à dire, mais tu en a tjs qui ne comprendront que ça, qu'il ai 20 piges ou 40.

#422 el landeno

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Posté 11 août 2024 - 07:10

Des messages vocaux de la plaignante diffusés dans la presse sèment la discorde dans l'affaire de Mendoza Alors que le parquet doit décider lundi de l'éventuelle remise en liberté d'Hugo Auradou et Oscar Jegou, des messages vocaux de la femme qui accuse les deux Français de viol avec violences en réunion ont été diffusés dans la presse, laissant planer un doute à propos du consentement.

C'est à une véritable bataille de l'information que se livrent les parties, alors que le parquet doit décider, lundi au plus tard, s'il maintient ou non les deux Français en détention. Assignés à résidence depuis le 17 juillet, accusés par une femme de 39 ans et mis en examen pour viol avec violences en réunion, Hugo Auradou et Oscar Jegou pourraient retrouver leur liberté.
 
 

Vendredi matin, des messages vocaux WhatsApp échangés entre la plaignante et une amie, témoin dans l'affaire et présente le soir des faits, ont été publiés dans la presse locale et nationale. Les messages, retranscrits ou publiés sous forme d'audios en modifiant la voix de la plaignante, avaient déjà filtré depuis plusieurs jours, mais n'avaient pas été diffusés par la presse. Pour certaines rédactions, comme L'Équipe, la décision avait été prise afin d'en vérifier l'authenticité.

Certains de ces messages vocaux semblent aller plutôt dans le sens d'un consentement de la relation sexuelle, même si des zones d'ombre persistent. « Il y a des vidéos de l'hôtel, des vidéos de la boîte de nuit, des messages vocaux entre la plaignante et une de ses meilleures amies. Et de tout ce contexte [...], plus les déclarations des témoins, il est clair que le "oui" a toujours existé. Avant, après et pendant », avait ainsi affirmé German Hnatow, l'un des avocats des deux joueurs à l'issue de leur audience, jeudi.

Un ton de plus en plus grave au fil des échanges

« La défense avait tout intérêt à ce que ces messages soient divulgués. Mais je veux rappeler que c'est nous qui avons proposé ce témoin (l'amie) et qui avons mis les audios à disposition de la justice. La victime est tellement convaincue de sa vérité et convaincue des faits qu'elle dénonce, qui sont des faits très graves avec des peines très lourdes, qu'elle n'a absolument rien voulu occulter », tient d'abord à rappeler l'avocate de la plaignante. Elle précise : « Mais dans ce qui a été diffusé, il n'y a pas l'intégralité des messages et ils ont été sortis de leur contexte. »

 
 

Au total, il s'agit « d'environ 23 messages », d'après le témoignage de l'amie. Seuls six, choisis, ont été diffusés auprès de la presse locale, dont certains partiellement. Dans ces échanges, troublants - dont nous avons pu écouter certains et lire le contenu d'autres - et qui, du point de vue de la défense, sont un élément clé pour prouver le consentement, on l'entend raconter des détails de sa relation avec les joueurs. Le ton évolue. Plus léger au départ, il finit, au fil du temps et de la discussion avec son amie, à prendre une teneur plus grave.

Le premier message vocal est envoyé vers 5 h 30. La femme se trouve alors devant la porte de la chambre 603 de l'hôtel Diplomatic après avoir rencontré les joueurs dans la discothèque le Wabi. Elle attend, seule, tandis qu'Auradou est descendu à la réception chercher une carte magnétique afin de pouvoir entrer dans la chambre. « J'ai rencontré un joueur de rugby étranger. Je suis à son hôtel, donc ne compte pas sur moi, OK ? Écoute le message. »

Dans la conversation qu'elles ont plus tard, avant qu'elle ne fasse sa première déposition en fin de journée le 7 juillet, quelques heures après les faits, la plaignante articule mal. À leur écoute, il ne fait aucun doute qu'elle est « encore un peu sous les effets de l'alcool et des médicaments qu'elle a pris à la suite des faits pour s'apaiser et calmer ses douleurs », comme l'affirme son avocate. Elle aurait pris des anxiolytiques et des analgésiques, d'après Me Natacha Romano. Ce que la plaignante aurait ratifié lors de sa déposition mardi.

« "Loca" (façon familière d'interpeller quelqu'un en Argentine). Merci pour ton soutien. J'ai rencontré un joueur de rugby français. Super grand, le type. Trop beau... trop beau. Je suis arrivée à la maison à 9 heures du matin. À 9 heures ! Je te dois la vie. Tu m'as bien aidée en me déposant ici avec X (nom de sa fille). Toujours la même histoire. Pour une fois que je sors, j'en ai profité "boluda" (façon familière de s'adresser à une amie en Argentine) » , raconte-t-elle.

« Comme je ne peux pas bouger et que je suis pleine de bleus, elle va sûrement m'emmener au ministère public »

La plaignante au sujet de son avocate

 
 
 

Dans d'autres messages, elle détaille : « Il m'a défoncée ! Il m'a défoncée. » Elle décrit ses blessures : « Il m'a attrapé la joue, il m'a laissé un bleu sur le visage, sur la mandibule, sur le cul, des griffures dans le dos... non... t'imagines pas. »« "Boluda", il m'a explosée, le mec. J'ai le dos meurtri. J'ai la mâchoire blessée [...] J'ai un oeil au beurre noir, meuf. Super mignon le type, mais quand il baisait... Terrible le brun. Magnifique. Des yeux... Mais "boluda", j'ai dû prendre un Diclofenac parce qu'il m'a défoncée. »

Son avocate, Me Romano, explique : « Comme c'est typique chez toutes les victimes d'abus sexuel, pas seulement elle, à se rendre compte de ce qu'il s'est passé, elle trouve le courage de raconter à son amie les faits dont elle a souffert. D'abord, la violence, après le premier abus, et ensuite, elle finit par lui confesser qu'ils étaient deux. »

« Natacha (son avocate) est en train de déposer la plainte. Et comme je ne peux pas bouger et que je suis pleine de bleus, elle va sûrement m'emmener au ministère public pour qu'ils me prennent des photos de tout le corps. Alors... oui, c'était un abus sexuel. Parce qu'un autre joueur est rentré dans la chambre. Quand j'étais avec lui, un autre est rentré dans la chambre et ils m'ont violée. Mais ne le dis à personne, s'il te plaît. Je suis morte de honte », raconte la plaignante.

L'amie répond : « Oui "boluda", bien sûr. Je ne savais pas ça. Ça fait vraiment beaucoup. Qu'un autre soit rentré dans la chambre ! Et toi qui voulais partir [...] » Dans un autre message, elle poursuit : « On accepte ou pas la violence dans une relation sexuelle. Mais si tu étais en train de lui dire que tu voulais partir et que le mec te met un coup de poing dans l'oeil, t'attrape le cou, te frappe et qu'en plus, maintenant, tu me dis qu'un autre type est rentré dans la chambre sans ton consentement, alors que tu voulais partir... "Boluda", ça c'est un viol ! Il n'y a pas à tergiverser. »

 
 

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#423 Pottok

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Posté 11 août 2024 - 07:19

La question que je me pose c'est vu toutes les blessures constatées pourquoi attendre le soir pour déposer plainte.
Je me fais agresser au petit matin je file direct à la gendarmerie


Un viol n'est pas une agression comme une autre, c'est un traumatisme. Il faut déjà qu'elle émerge et que le cerveau ne fasse pas un black out ce qui est courant lors de traumatismes, qu'elle accepte ce qui s'est passé, qu'elle trouve suffisamment de force pour porter plainte. C'est bien pour ça que certaines victimes portent plaintes longtemps après et qu'en France il n'y a pas de prescription avant de nombreuses années. Sans compter les effets de l'alcool, de medoc.
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#424 bazooka

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Posté 11 août 2024 - 07:25

Cest marrant de perdre en même temps notre mémoire et nos hormones quand on vieillit .


La morale devient rigide quand le reste ne lest plus (Coluche)

#425 reo63

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Posté 11 août 2024 - 07:31



Des messages vocaux de la plaignante diffusés dans la presse sèment la discorde dans l'affaire de Mendoza Alors que le parquet doit décider lundi de l'éventuelle remise en liberté d'Hugo Auradou et Oscar Jegou, des messages vocaux de la femme qui accuse les deux Français de viol avec violences en réunion ont été diffusés dans la presse, laissant planer un doute à propos du consentement.

C'est à une véritable bataille de l'information que se livrent les parties, alors que le parquet doit décider, lundi au plus tard, s'il maintient ou non les deux Français en détention. Assignés à résidence depuis le 17 juillet, accusés par une femme de 39 ans et mis en examen pour viol avec violences en réunion, Hugo Auradou et Oscar Jegou pourraient retrouver leur liberté.



 

 



Vendredi matin, des messages vocaux WhatsApp échangés entre la plaignante et une amie, témoin dans l'affaire et présente le soir des faits, ont été publiés dans la presse locale et nationale. Les messages, retranscrits ou publiés sous forme d'audios en modifiant la voix de la plaignante, avaient déjà filtré depuis plusieurs jours, mais n'avaient pas été diffusés par la presse. Pour certaines rédactions, comme L'Équipe, la décision avait été prise afin d'en vérifier l'authenticité.



lire aussiAuradou et Jegou bientôt libérés ?



Certains de ces messages vocaux semblent aller plutôt dans le sens d'un consentement de la relation sexuelle, même si des zones d'ombre persistent. « Il y a des vidéos de l'hôtel, des vidéos de la boîte de nuit, des messages vocaux entre la plaignante et une de ses meilleures amies. Et de tout ce contexte [...], plus les déclarations des témoins, il est clair que le "oui" a toujours existé. Avant, après et pendant », avait ainsi affirmé German Hnatow, l'un des avocats des deux joueurs à l'issue de leur audience, jeudi.


Un ton de plus en plus grave au fil des échanges
« La défense avait tout intérêt à ce que ces messages soient divulgués. Mais je veux rappeler que c'est nous qui avons proposé ce témoin (l'amie) et qui avons mis les audios à disposition de la justice. La victime est tellement convaincue de sa vérité et convaincue des faits qu'elle dénonce, qui sont des faits très graves avec des peines très lourdes, qu'elle n'a absolument rien voulu occulter », tient d'abord à rappeler l'avocate de la plaignante. Elle précise : « Mais dans ce qui a été diffusé, il n'y a pas l'intégralité des messages et ils ont été sortis de leur contexte. »

 

 



lire aussiLa plaignante entendue par le procureur



Au total, il s'agit « d'environ 23 messages », d'après le témoignage de l'amie. Seuls six, choisis, ont été diffusés auprès de la presse locale, dont certains partiellement. Dans ces échanges, troublants - dont nous avons pu écouter certains et lire le contenu d'autres - et qui, du point de vue de la défense, sont un élément clé pour prouver le consentement, on l'entend raconter des détails de sa relation avec les joueurs. Le ton évolue. Plus léger au départ, il finit, au fil du temps et de la discussion avec son amie, à prendre une teneur plus grave.



Le premier message vocal est envoyé vers 5 h 30. La femme se trouve alors devant la porte de la chambre 603 de l'hôtel Diplomatic après avoir rencontré les joueurs dans la discothèque le Wabi. Elle attend, seule, tandis qu'Auradou est descendu à la réception chercher une carte magnétique afin de pouvoir entrer dans la chambre. « J'ai rencontré un joueur de rugby étranger. Je suis à son hôtel, donc ne compte pas sur moi, OK ? Écoute le message. »



lire aussiComment les femmes ont fait évoluer la loi en Argentine



Dans la conversation qu'elles ont plus tard, avant qu'elle ne fasse sa première déposition en fin de journée le 7 juillet, quelques heures après les faits, la plaignante articule mal. À leur écoute, il ne fait aucun doute qu'elle est « encore un peu sous les effets de l'alcool et des médicaments qu'elle a pris à la suite des faits pour s'apaiser et calmer ses douleurs », comme l'affirme son avocate. Elle aurait pris des anxiolytiques et des analgésiques, d'après Me Natacha Romano. Ce que la plaignante aurait ratifié lors de sa déposition mardi.



« "Loca" (façon familière d'interpeller quelqu'un en Argentine). Merci pour ton soutien. J'ai rencontré un joueur de rugby français. Super grand, le type. Trop beau... trop beau. Je suis arrivée à la maison à 9 heures du matin. À 9 heures ! Je te dois la vie. Tu m'as bien aidée en me déposant ici avec X (nom de sa fille). Toujours la même histoire. Pour une fois que je sors, j'en ai profité "boluda" (façon familière de s'adresser à une amie en Argentine) » , raconte-t-elle.



« Comme je ne peux pas bouger et que je suis pleine de bleus, elle va sûrement m'emmener au ministère public »


La plaignante au sujet de son avocate


  
 



Dans d'autres messages, elle détaille : « Il m'a défoncée ! Il m'a défoncée. » Elle décrit ses blessures : « Il m'a attrapé la joue, il m'a laissé un bleu sur le visage, sur la mandibule, sur le cul, des griffures dans le dos... non... t'imagines pas. »« "Boluda", il m'a explosée, le mec. J'ai le dos meurtri. J'ai la mâchoire blessée [...] J'ai un oeil au beurre noir, meuf. Super mignon le type, mais quand il baisait... Terrible le brun. Magnifique. Des yeux... Mais "boluda", j'ai dû prendre un Diclofenac parce qu'il m'a défoncée. »



Son avocate, Me Romano, explique : « Comme c'est typique chez toutes les victimes d'abus sexuel, pas seulement elle, à se rendre compte de ce qu'il s'est passé, elle trouve le courage de raconter à son amie les faits dont elle a souffert. D'abord, la violence, après le premier abus, et ensuite, elle finit par lui confesser qu'ils étaient deux. »



lire aussiUne défense à plusieurs visages



« Natacha (son avocate) est en train de déposer la plainte. Et comme je ne peux pas bouger et que je suis pleine de bleus, elle va sûrement m'emmener au ministère public pour qu'ils me prennent des photos de tout le corps. Alors... oui, c'était un abus sexuel. Parce qu'un autre joueur est rentré dans la chambre. Quand j'étais avec lui, un autre est rentré dans la chambre et ils m'ont violée. Mais ne le dis à personne, s'il te plaît. Je suis morte de honte », raconte la plaignante.



L'amie répond : « Oui "boluda", bien sûr. Je ne savais pas ça. Ça fait vraiment beaucoup. Qu'un autre soit rentré dans la chambre ! Et toi qui voulais partir [...] » Dans un autre message, elle poursuit : « On accepte ou pas la violence dans une relation sexuelle. Mais si tu étais en train de lui dire que tu voulais partir et que le mec te met un coup de poing dans l'oeil, t'attrape le cou, te frappe et qu'en plus, maintenant, tu me dis qu'un autre type est rentré dans la chambre sans ton consentement, alors que tu voulais partir... "Boluda", ça c'est un viol ! Il n'y a pas à tergiverser. »
 


 

On commence à y voir plus clair avec ces échanges vocaux, visiblement c'est une relation consentie au départ et puis ça part en vrille au fur et à mesure de l'acte, bon courage aux juges pour déterminer les culpabilités des protagonistes dans cette affaire.

#426 steph

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Posté 11 août 2024 - 07:51

Oui, on voit bien que nos deux pépites vont pouvoir rentrer au pays avec leur honneur restauré...
La classe.
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#427 RCV06

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Posté 11 août 2024 - 08:22

Oui, on voit bien que nos deux pépites vont pouvoir rentrer au pays avec leur honneur restauré...
La classe.

Coupable ou pas, a leur place je serais mort de  honte, je ne sais pas comment ils vont faire pour remettre les pieds sur un terrain


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#428 steph

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Posté 11 août 2024 - 08:27

Coupable ou pas, a leur place je serais mort de  honte, je ne sais pas comment ils vont faire pour remettre les pieds sur un terrain


Même pas. Ils vont majoritairement être accueillis avec une claque dans le dos et un "alors Rocco, ça gaze ?" Et des rires bien gras...
Et à la prochaine convocation commune par Galthié, il y aura bien un comique pour dire "tiens ! Voilà Jacquie et Michel !"
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#429 rugbyasm77

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Posté 11 août 2024 - 08:40

Même pas. Ils vont majoritairement être accueillis avec une claque dans le dos et un "alors Rocco, ça gaze ?" Et des rires bien gras...
Et à la prochaine convocation commune par Galthié, il y aura bien un comique pour dire "tiens ! Voilà Jacquie et Michel !"


Ça risque malheureusement de se passer comme ça ..

Il suffit de voir les commentaires sur les différents site ou forum pour comprendre qu'il y a encore beaucoup de travail à faire dans l'égalité homme/femme .

Lire sur le forum du RCT des commentaires disant que " les gars se sont fait piégés par une s***** nympho qui n'assume pas " , je me dis que c'est pas gagné.

Pour en revenir à l'article de ce matin, ça change un peu mon point de vue par rapport aux articles sortis hier qui donnaient plutôt l'impression que l'acte est bien consenti pouvant donner un non lieu dans cette affaire.

Néanmoins vu la chronologie des messages et le contenu des derniers, il y a quand même de sacrées interrogations quant au comportement des français..
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#430 steph

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Posté 11 août 2024 - 08:50

A partir du moment où les mecs considèrent qu'une fois que la fille est à poil, ça veut dire que tu peux lui faire ce que tu veux, on est pas prêt d'avancer !
Le respect à géométrie variable de certains est vraiment à gerber.
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#431 frednirom

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Posté 11 août 2024 - 08:54

J’étais pas dans la chambre , par contre si t’as filmé des trucs tu peux partager en mp.

#432 steph

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Posté 11 août 2024 - 09:01

J’étais pas dans la chambre , par contre si t’as filmé des trucs tu peux partager en mp.


Quand j'étais gamin, les vieux aimaient se poiler en sortant régulièrement "les femmes ? Toutes des putes, sauf ma mère !"... ça te fait certainement encore rire j'imagine.

#433 L'Eclair

L'Eclair

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Posté 11 août 2024 - 09:04

tu penses que les mensonges sont avérés, depuis ton ordi ?

Oui c'est ça. Je crois certaines déclarations de la défense



#434 Rugby ?

Rugby ?

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Posté 11 août 2024 - 09:19

Ça risque malheureusement de se passer comme ça ..

Il suffit de voir les commentaires sur les différents site ou forum pour comprendre qu'il y a encore beaucoup de travail à faire dans l'égalité homme/femme .

Lire sur le forum du RCT des commentaires disant que " les gars se sont fait piégés par une s***** nympho qui n'assume pas " , je me dis que c'est pas gagné.

Pour en revenir à l'article de ce matin, ça change un peu mon point de vue par rapport aux articles sortis hier qui donnaient plutôt l'impression que l'acte est bien consenti pouvant donner un non lieu dans cette affaire.

Néanmoins vu la chronologie des messages et le contenu des derniers, il y a quand même de sacrées interrogations quant au comportement des français..

Pourquoi le RCT ? Sur notre forum on a les mêmes, en termes plus choisis, bien sûr, on sait se tenir nous.



#435 Bad Zé

Bad Zé

    Nouvelle modération obscurantisse

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Posté 11 août 2024 - 09:29

Je m'adresse à vous les jeunes. Est-ce qu'on peut au moins s'entendre sur une chose? Sur le fait que vous soyez tous des cons ?
Je pense qu'on peut trouver un consensus non ?




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