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Pipi à Mendoza - Affaires Jaminet & Jegou/Auradou


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1143 réponses à ce sujet

#1066 Silhouette

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Posté 26 septembre 2024 - 20:15

Je ne parle pas de la vidéo.
Je parle du fait que tu dis que la vidéo n'a pas été consentie.
Ce qui pour toi est une action grave.
Mais vu qu'on ne sait pas si elle était consentie ou non pourquoi le remettre systématiquement sur le tapis (pas celui de l'hôtel)?

:huh: Donc selon toi ils ont discute de la video et elle leur a dit "ouais vas y partage les avec tous tes potes sur Snapshat" ? Ca me parait totalement pas credible, surtout vu le peu de communication que les deux parties rapportent (des deux cotes, ils disent avoir eu du mal a se comprendre plusieurs fois, et ca parait normal compte tenu du fait qu'ils ne parlent pas la meme langue et qu'on etait en toute fin de soiree, avec au moins des joueurs assez bourre pour se pisser dessus dans son lit). Mais soit, on peut avoir differentes interpretations.



#1067 Codorplusàvie

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Posté 26 septembre 2024 - 20:42

:huh: Donc selon toi ils ont discute de la video et elle leur a dit "ouais vas y partage les avec tous tes potes sur Snapshat" ? Ca me parait totalement pas credible, surtout vu le peu de communication que les deux parties rapportent (des deux cotes, ils disent avoir eu du mal a se comprendre plusieurs fois, et ca parait normal compte tenu du fait qu'ils ne parlent pas la meme langue et qu'on etait en toute fin de soiree, avec au moins des joueurs assez bourre pour se pisser dessus dans son lit). Mais soit, on peut avoir differentes interpretations.


Les 3 étaient visiblement bourrés comme des coins donc pas de raisons qu'elle refuse également.
Quand à la communication, je peux t'assurer que partout dans le monde et même en France avec des francais on te dit "OK snapchat ?"
Bon d'accord, je ne sais pas comment on dit en anglais ou en espagnol...

Bon je vais te donner mon avis une fois pour toute.
Si les 2 lascars sont innocentés, ce qui semble être en bonne voie, je les vois comme des mecs qui ont fait le mur puisqu'ils devaient rentrer à 2h du mat en se mettant une grosse cartouche avec d'autres joueurs et qu'ils sont tous rentré avec une nana à l'hôtel. Manque de pot pour les deux, ils sont tombés sur une femme pas en grande forme psychologique avec une copine pas des plus maligne qui l'a très mal conseillé d'autant plus que c'est visiblement une sorte de mode là-bas (cf différents articles de condamnations d'agressions abusives).
Donc s'il n'y a pas eu de viol, la seule chose que j'aurais à redire du comportement des deux jeunes, c'est de ne pas avoir compris qu'on ne se met pas une grosse cartouche en pleine tournée, même si ça a déjà été fait des milliers de fois par leurs prédécesseurs, ils sont pros donc les attitudes ne peuvent plus être les mêmes. Et c'est tout.
Pas besoin de chercher la petite bête et de vouloir à tout prix les exclure plus que çà.
S'ils sont innocentés, ils ont déjà largement été punis. Auradou semble s'en remettre mais il semble que ce soit très dur pour Jegou.
A un moment donné, il serait peut-être bon pour toi d'admettre (toujours dans le cas d'innocence des deux joueurs) que ton interprétation de départ était erronée, c'est pas grave, l'erreur est humaine.
L'important c'est de l'accepter et de passer à autre chose me semble-t-il.
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#1068 Silhouette

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Posté 26 septembre 2024 - 21:05

Bon je vais te donner mon avis une fois pour toute.
Si les 2 lascars sont innocentés, ce qui semble être en bonne voie, je les vois comme des mecs qui ont fait le mur puisqu'ils devaient rentrer à 2h du mat en se mettant une grosse cartouche avec d'autres joueurs et qu'ils sont tous rentré avec une nana à l'hôtel. Manque de pot pour les deux, ils sont tombés sur une femme pas en grande forme psychologique avec une copine pas des plus maligne qui l'a très mal conseillé d'autant plus que c'est visiblement une sorte de mode là-bas (cf différents articles de condamnations d'agressions abusives).
Donc s'il n'y a pas eu de viol, la seule chose que j'aurais à redire du comportement des deux jeunes, c'est de ne pas avoir compris qu'on ne se met pas une grosse cartouche en pleine tournée, même si ça a déjà été fait des milliers de fois par leurs prédécesseurs, ils sont pros donc les attitudes ne peuvent plus être les mêmes. Et c'est tout.
Pas besoin de chercher la petite bête et de vouloir à tout prix les exclure plus que çà.
S'ils sont innocentés, ils ont déjà largement été punis. Auradou semble s'en remettre mais il semble que ce soit très dur pour Jegou.
A un moment donné, il serait peut-être bon pour toi d'admettre (toujours dans le cas d'innocence des deux joueurs) que ton interprétation de départ était erronée, c'est pas grave, l'erreur est humaine.
L'important c'est de l'accepter et de passer à autre chose me semble-t-il.

En vrai on est plutot d'accord. Vu les elements qu'on a, la partie en gras semble effectivement le scenario le plus plausible. Je suis pas sur de ce que tu penses etre mon "interpretation de depart", je ne pense pas avoir ecrit que j'etais sur a 100% qu'ils etaient coupables ou quoi que ce soit, mais pour clarifier, ils vont clairement etre innocente des accusations de viol, et il n'y a rien a redire sur ce point. Et si j'ai donne l'impression d'etre persuade qu'ils etaient coupables de viol, alors c'etait une erreur, effectivement, parce que ce n'etait pas mon intention.

 

Ensuite on a deja discute du cote "quel comportement attendre de joueurs en tournee edf", on va pas refaire le debat, au final on a pas la meme opinion, pas de souci. Pour moi, en 2024, la partie en gras est suffisante pour justifier une sanction de la FFR, mais c'est juste mon avis, s'ils sont re-selectionnes dans 6 mois c'est comme ca, pas de souci, il y a plus grave. 

 

Enfin je pense qu'il y a un aspect plus large sur le respect des personnes, particulierement avec les reseaux sociaux. Faire tourner des videos (sans consentement), c'est devenu un grand classique, c'est meme un des arguments de vente de Snapshat (les videos ne sont pas conservees, etc etc). Et ca m'enerve fortement que ca ne soit pas plus note comme un probleme, mais que ca passe sans souci a priori. J'admets volontiers que ni Jegou, ni Auradou ne sont seuls responsables de ca en revanche, et je suis aussi d'accord pour dire que j'ai assez insiste avec ca ici, donc pas la peine que je continue. 

 

Au final je continue a penser (esperer pour eux, en un sens ?) que Jegou et Auradou vont tranquillement re-integrer leur club, puis petit a petit redevenir des joueurs de rugby avant tout (et quitter la rubrique "faits divers"). Je suis aussi d'accord avec toi pour dire qu'ils n'ont sans doute pas fait pire que beaucoup d'autres joueurs en tournee avant eux (pour moi, "d'autres l'ont fait" n'est pas une excuse, mais c'est un autre debat). Je pense (et regrette) que le fait qu'ils se sont retrouve dans cette situation reflete une certaine legerete par rapport a l'education et aux valeurs transmises, particulierement aux jeunes hommes, sur ces sujets (respect du consentement, etc). Mais ca depasse largement cette affaire, et pour moi ils n'ont pas a etre puni individuellement pour un probleme plus structurel et global. J'espere que ca clarifie certaines choses.


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#1069 zeguest

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Posté 26 septembre 2024 - 21:10

Désolé de recentrer le sujet mais qui a fait pipi sur qui ou sur quoi?

#1070 Codorplusàvie

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Posté 26 septembre 2024 - 21:11

En vrai on est plutot d'accord. Vu les elements qu'on a, la partie en gras semble effectivement le scenario le plus plausible. Je suis pas sur de ce que tu penses etre mon "interpretation de depart", je ne pense pas avoir ecrit que j'etais sur a 100% qu'ils etaient coupables ou quoi que ce soit, mais pour clarifier, ils vont clairement etre innocente des accusations de viol, et il n'y a rien a redire sur ce point. Et si j'ai donne l'impression d'etre persuade qu'ils etaient coupables de viol, alors c'etait une erreur, effectivement, parce que ce n'etait pas mon intention.
 
Ensuite on a deja discute du cote "quel comportement attendre de joueurs en tournee edf", on va pas refaire le debat, au final on a pas la meme opinion, pas de souci. Pour moi, en 2024, la partie en gras est suffisante pour justifier une sanction de la FFR, mais c'est juste mon avis, s'ils sont re-selectionnes dans 6 mois c'est comme ca, pas de souci, il y a plus grave. 
 
Enfin je pense qu'il y a un aspect plus large sur le respect des personnes, particulierement avec les reseaux sociaux. Faire tourner des videos (sans consentement), c'est devenu un grand classique, c'est meme un des arguments de vente de Snapshat (les videos ne sont pas conservees, etc etc). Et ca m'enerve fortement que ca ne soit pas plus note comme un probleme, mais que ca passe sans souci a priori. J'admets volontiers que ni Jegou, ni Auradou ne sont seuls responsables de ca en revanche, et je suis aussi d'accord pour dire que j'ai assez insiste avec ca ici, donc pas la peine que je continue. 
 
Au final je continue a penser (esperer pour eux, en un sens ?) que Jegou et Auradou vont tranquillement re-integrer leur club, puis petit a petit redevenir des joueurs de rugby avant tout (et quitter la rubrique "faits divers"). Je suis aussi d'accord avec toi pour dire qu'ils n'ont sans doute pas fait pire que beaucoup d'autres joueurs en tournee avant eux (pour moi, "d'autres l'ont fait" n'est pas une excuse, mais c'est un autre debat). Je pense (et regrette) que le fait qu'ils se sont retrouve dans cette situation reflete une certaine legerete par rapport a l'education et aux valeurs transmises, particulierement aux jeunes hommes, sur ces sujets (respect du consentement, etc). Mais ca depasse largement cette affaire, et pour moi ils n'ont pas a etre puni individuellement pour un probleme plus structurel et global. J'espere que ca clarifie certaines choses.


Parfait.
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#1071 Gourine63

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Posté 26 septembre 2024 - 21:15

Désolé de recentrer le sujet mais qui a fait pipi sur qui ou sur quoi?


93 apparemment, ce chiffre revient souvent dans les affaires sordides.

#1072 zeguest

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Posté 26 septembre 2024 - 21:30

Merci Gourine de remettre de l ordre dans ce sujet qui part dans tous les sens.
Tu as les compétences d un modo sans la soif de pouvoir.
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#1073 Gourine63

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Posté 27 septembre 2024 - 08:12

Merci Gourine de remettre de l ordre dans ce sujet qui part dans tous les sens.
Tu as les compétences d un modo sans la soif de pouvoir.


Oui, je suis au service du forum et de ses intervenants sans aucune arrière pensée contrairement aux "modos" fraîchement élus qui ne pratique que copinage, blagues privées et écriture sur un ton bleu roi des plus agressif pour la rétine.
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#1074 Parigot_Paris

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Posté 27 septembre 2024 - 09:02

Oui, je suis au service du forum et de ses intervenants sans aucune arrière pensée contrairement aux "modos" fraîchement élus qui ne pratique que copinage, blagues privées et écriture sur un ton bleu roi des plus agressif pour la rétine.

Ne crains-tu pas, Gourine, que les Modos titulaires t'envoient manger tes grands morts ? La hyène putride, qui s'y connaît en viande avariée en serait bien capable ! :flowers:


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#1075 Murena

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Posté 27 septembre 2024 - 10:31

Sachant qu'ils avaient tous picolé plus que de raison, on en revient encore à dire qu'il faut savoir faire la fête sans se mettre sur le capot.  


Là dessus, à titre personnel, je suis bien d'accord, mais si les humains n'étaient pas si prompt à chercher tous les moyens possibles de "s'évader" de leur réalité, les drogues, psychotropes ou médicamenteuses, sans parler de l'alcool, ne seraient pas aussi populaire...
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#1076 Alex chocolatines

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Posté 27 septembre 2024 - 16:25

Là dessus, à titre personnel, je suis bien d'accord, mais si les humains n'étaient pas si prompt à chercher tous les moyens possibles de "s'évader" de leur réalité, les drogues, psychotropes ou médicamenteuses, sans parler de l'alcool, ne seraient pas aussi populaire...

Ben moi, je m'évade de la réalité au bord des rivières Pyrénéennes avec ma canne à pêche, ou même juste en m'y baladant. Là, je m'enfile de la dopamine et de la sérotonine à haute dose. C'est 100 % légal et 100 % efficace.

De nos jours les dangers liées à l'alcool et aux stups sont bien connus, on peut essayer d'être raisonnables il me semble.  



#1077 Mammoth

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Posté 27 septembre 2024 - 21:07

Franchement, quand j'en avais parlé à la fin de l'été après avoir rencontré un de leurs potes, la moitié du forum m'était tombé dessus en m'expliquant je sais pas quoi je sais pas trop comment.

 

 

J'ai les noms, et des dossiers. :diable:

 

Puisque tu en reparles, c'est surtout le fait que tu prennes position sur les dires dudit pote, dont on peut s’interroger sur l'objectivité, qui posait question.

D'ailleurs ça y est ils sont parti s'exiler à l'étranger nos 2 champions ?



#1078 bazooka

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Posté 28 septembre 2024 - 09:26

Ben moi, je m'évade de la réalité au bord des rivières Pyrénéennes avec ma canne à pêche, ou même juste en m'y baladant. Là, je m'enfile de la dopamine et de la sérotonine à haute dose. C'est 100 % légal et 100 % efficace.
De nos jours les dangers liées à l'alcool et aux stups sont bien connus, on peut essayer d'être raisonnables il me semble.


Vraiment top les pyrénées cet été à Val Louron en pleine canicule, dormir à 1450 m la fenêtre ouverte c'est nickel pour la récup, mais après les balades il faut bien ça. Sans être pêcheur la vallée de Tramezaïgues en direction du Rioumajou, la réserve de Néouvielle et ses lac, et tant dautres un pu... de régal !
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#1079 Alex chocolatines

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Posté 28 septembre 2024 - 10:28

Vraiment top les pyrénées cet été à Val Louron en pleine canicule, dormir à 1450 m la fenêtre ouverte c'est nickel pour la récup, mais après les balades il faut bien ça. Sans être pêcheur la vallée de Tramezaïgues en direction du Rioumajou, la réserve de Néouvielle et ses lac, et tant dautres un pu... de régal !

Le lac d'Orédon, magnifique, avec les cristivomers qu'on peut voir venir moucher depuis le barrage. Et les pattes d'ours à la boulangerie de St Lary, tu connais ?  :P



#1080 Gourine63

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Posté 28 septembre 2024 - 13:18

Ben moi, je m'évade de la réalité au bord des rivières Pyrénéennes avec ma canne à pêche, ou même juste en m'y baladant. Là, je m'enfile de la dopamine et de la sérotonine à haute dose. C'est 100 % légal et 100 % efficace.
De nos jours les dangers liées à l'alcool et aux stups sont bien connus, on peut essayer d'être raisonnables il me semble.  


Le mec va nous faire croire qu'il est jamais rentré torché à 6h du mat, jamais testé la cigarette, jamais dragué lourdement une inconnue et qu'il carbure à l'eau et aux asperges depuis qu'il a 12 ans.

Et c'est les gitans les bonimenteurs après ça. :fume:




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