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[ Après match ] Dupont - ASM


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319 réponses à ce sujet

#256 Maury

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Posté 13 octobre 2024 - 16:35

Les équipes qui ont joué dimanche denier ont du mal hier , Toulon méconnaissable qui s’effondre en deuxième mi-temps, Clermont qui ne résiste que 20 mn face à Toulouse.
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#257 ZACH

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Posté 13 octobre 2024 - 16:42

Mais je croyais qu'on était au taquet du salary cap ?

Vu tous les départs depuis plusieurs saisons de joueurs très très bien payés et au vue des départs de la prochaine inter saisons , il y a de quoi recruter sauf si pas de sous pour payer les salaires. 
Pour moi le SC n’est pas le frein majeur mais plutôt le pognon. 


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#258 Alex chocolatines

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Posté 13 octobre 2024 - 16:47

Vu tous les départs depuis plusieurs saisons de joueurs très très bien payés et au vue des départs de la prochaine inter saisons , il y a de quoi recruter sauf si pas de sous pour payer les salaires. 
Pour moi le SC n’est pas le frein majeur mais plutôt le pognon. 

Faut aussi que les mecs soient Urios compatible et faut qu'ils acceptent de venir avant de penser au pognon  :ermm:



#259 ZACH

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Posté 13 octobre 2024 - 16:57

 

C'est pas gravé dans le marbre 

C'est mouvant chaque saison en fonction des départs et arrivées et des négos 

 

Et l'an dernier c'était pas gravé dans le marbre : il y avait des arbitrages à faire avec Newsome Raka Simone Moala; tous prolongé, OK. Herriteau pas conservé OK 

Quand en fin de 1ere saison Urios, tu prends Jurand et Fouyssac pour la profondeur d'effectif (les 2 sous contrats dans leur club....), tu peux faire autrement 

 

Pour l'an prochain en fonction des départs, ça te fait l'enveloppe pour recruter 

Après si c'est pour prolonger Delguy / Jaurand, ben alors il faut les prolonger à la baisse et ça laisse de la marge pour d'autres choix

 

Faut voir ce que Zach appelle star : tu peux trouver trouver des joueurs NON JIFF à 400K en Australie ou Afrique du Sud, Argentine, voir en Irlande ou Angleterre, Ecosse

Les salaires sont bcp plus élevés en France qu'ailleurs (sauf Japon)

Faut voir les joueurs qui sont chers dans notre effectif et qui n'apportent pas dans le rôle de leader ou à qui ils manquent des choses pour le poste (Newsome)

Mais faut voir aussi ce qu'on leur propose en terme d'accueil, d'école, et de projet de jeu... 

Hello man, je ne parle pas de stars ….mais de joueurs cracks , dont le salaire doit être à 500k€* mini.

De mon point de vue entre le dernier SC connu ( saison 22/23 a 11,8M€ ) et celui de 25/26 ( soit 3 saisons plus tard) je pense qu’il y a une belle enveloppe reconstituée, pour faire les 3 ou 4 cracks. En revanche, je ne sais pas si le club a la CAF ( capacité d’autofinancement) pour absorber ce surplus de charge…..

Maintenant si Urios préfère recruter 10 burnes ….on n’est pas sorti du trou 

 

* aujourd’hui le seul a ce niveau ou légèrement au dessus c’est Marcos Kremer dont mon PIF me dit qu’il doit bien être payé en dehors du SC pour une partie . Sacré PIF ….


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#260 Vynce

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Posté 13 octobre 2024 - 17:26

 

Seul les clubs savent et le SC manager pour la saison en cours

Le maxi du SC est connu lui, pas la masse salariale réelle de chaque club qui ne doit pas dépasser le maxi du SC pour chaque club qui dépend des internationaux sur la liste XV de France, Seven (pour cette saison encore) et du lissage qui préserve d'une baisse maxi de 200K par saison 

Le SC pour cette saison ASM est de 11.6M€ si l'on suit la conf. de presse (alors qu'il nous avez annoncé qu'on était Oyo lors des matchs de Chalenge Cup...)

 

« En 2018-2019, notre capacité de Salary Cap était de 13,3 Millions d’Euros, elle est aujourd’hui de 11,8 Millions et descendra encore de 200 000 Euros lors de la prochaine saison. Ce Salary Cap, assez bas, contraint notre capacité à recruter les joueurs qui pourraient nous intéresser. Par rapport aux grandes années de l'ASM, il y a un écart de 1.7 million d'euros. C'est 4-5 joueurs de très haut niveau que nous ne pouvons plus embaucher, uniquement à cause de ça. » 

 

Le mini est à 10.7M€

J'estime que Toulouse est à 10.7*11*0.18 (EDF) +0.4 pour Dupont = 13.1M

Donc l'écart n'est pas abyssale

 

Reste à savoir si l'on utilise tout le SC autorisé

Bcp ici écrivent que non (RCV par exemple ce matin)

Moi je dis que oui

Jusqu'à maintenant, toutes les déclarations du club tendent vers le fait qu'on ne peut jamais recruter de Joker Médicaux car on est au taquet du SC 

    Et pour l'instant, ce n'est pas démenti par les chiffres... ni par les Jokers qui n'arrivent pas...

Alors encore une fois, faudra bien se dire que nos joueurs MOYENS sont CHERS PAYES

et pas juste qu'on manque d'ambition

Et qu'on souffre d'un problème d'attractivité à la fois territoriale, et également (c'est mon avis) de compatibilité staff (Urios dit a qui veut l'entendre qu'il n'a pas d'amis ou peu dans le milieu, ce serait bien qu'il soit amis avec quelques agents...)

 

 Au staff de faire en sorte qu'ils soient bons, individuellement et collectivement, puisque le staff a cru en eux, leur a donné ce salaire, les a prolongé pour beaucoup 

 

Quand Michelin injecte 11M et que Lemaitre injecte 15M et que SF injecte 20M etc... c'est juste que tout le monde veut un gros effectif pour viser haut après une mauvaise saison comptable

La moitié de cet argent sert à combler les pertes suites au départ de 2 staffs complets et des conflits avec les ex-joueurs

Il faut vendre quelques truffadoux pour payer la dernière année de Fofana...

 

On saura en Avril-Mai pour le SC ASM de la saison 2023-24 (il devrait donc être de 11.8M ou presque sauf surprise)

Je pense qu'à l'intersaison il y a eu autant de départ que d'arrivée et tout le monde a trouvé que la profondeur d'effectif serait meilleure que l'an dernier

    Donc quand on connaitra le SC 2023-24 on pourra en déduire celui de cette saison

    Car il n'y a aucune raison que notre effectif coute moins cher cette saison 24-25 que la saison passé (donc on devrait être à 11.6M ou presque en ce moment mais on ne saura que dans 18 mois...)

    Juste, et j'ai suffisamment gueulé en automne 2023, on a viré 18 espoirs dans les plus vieux et quelque jeunes pros pour faire la place aux recrues (aujourd'hui on n'a personne en 3eme ligne en espoirs pour remplacer un pros blessé)

 

Dernier SC connu (on est 2eme) pour la saison 2022-2023

adyo.png

 

On est à 11,6 donc presque 1M au dessus du plafond 

On n'est pas Oyo

 

C'est le mini 10.7 

 

Avec 11,6 on doit être 4 ou 5eme

Merci. C'est tout de même dur de se sentir sans marge de manoeuvre. Le départ de Fainga ne pourrais pas servir a donner un peu de marge pour recruter un 8 et un 10, postes encore plus prioritaires.



#261 xdderf63

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Posté 13 octobre 2024 - 17:48

Merci. C'est tout de même dur de se sentir sans marge de manoeuvre. Le départ de Fainga ne pourrais pas servir a donner un peu de marge pour recruter un 8 et un 10, postes encore plus prioritaires.

En 10 mon PIF me dit que Urda c'est gros
Et Belleau très gros
Et franchement je goutte très moyennemsnt au départ de Faingaa alors qu'on est censé être en stabilisation du pack
Ce n'est pas la raison pour moi (pour trouver pour d'autres postes sachant qu'on est court aussi en 2eme ligne)
Il y en a certainement une autre mais laquelle ?

Peut être la piste NonJiff. Ça veut dire qu'on veut prolonger Lee Delguy Simmons Kremer et donc Faingaa trinque... et on baisse seulement notre quota de 1 avec Urda remplacé par Plummer ou autre et aucun Facteur X non Jiff ni 8...

Hello man, je ne parle pas de stars .mais de joueurs cracks , dont le salaire doit être à 500k* mini.
De mon point de vue entre le dernier SC connu ( saison 22/23 a 11,8M ) et celui de 25/26 ( soit 3 saisons plus tard) je pense quil y a une belle enveloppe reconstituée, pour faire les 3 ou 4 cracks. En revanche, je ne sais pas si le club a la CAF ( capacité dautofinancement) pour absorber ce surplus de charge..
Maintenant si Urios préfère recruter 10 burnes .on nest pas sorti du trou 
 
* aujourdhui le seul a ce niveau ou légèrement au dessus cest Marcos Kremer dont mon PIF me dit quil doit bien être payé en dehors du SC pour une partie . Sacré PIF .

Oui 500 voir 400 me semble suffisant pour chercher du gros Non Jiff (en jiff je vois pas)
D'ailleurs le bout du discours de Pats dit qu'il lui manque 1.7M dans le SC pour faire 4 à 5 très gros joueurs (toujours des excuses mais ça permet de situer ses tops à 400k)
Mais il ne dit jamais qu'il n'a pas les sous
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#262 TH69

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Posté 13 octobre 2024 - 17:54

M'Foudi impossible de se faire un avis j'imagine ?

#263 Morphée aux Enfers

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Posté 13 octobre 2024 - 19:08

J'ai compris qu'on était une petite équipe quand j'ai vu que leur demi de mêlée remplaçant nous planter 3 essais en 10mn.

 

L'argent est le nerf de la guerre et l'ASM ne semble ne plus avoir de sous,et si Michelin ne veut plus trop mettre la main à la poche...

On aura beau me parler de plafond salarial (parlons français de grâce), faudra quand même expliquer comment le ST peut se permettre d'enroler l'équipe de france au complet (remplaçant inclus) sans pulvériser ce même plafond.

 

Et le public toulousain, bouffi d'arrogance, est un public de merde.



#264 Le gaulois 63

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Posté 13 octobre 2024 - 19:16

J'ai compris qu'on était une petite équipe quand j'ai vu que leur demi de mêlée remplaçant nous planter 3 essais en 10mn.
 
L'argent est le nerf de la guerre et l'ASM ne semble ne plus avoir de sous,et si Michelin ne veut plus trop mettre la main à la poche...
On aura beau me parler de plafond salarial (parlons français de grâce), faudra quand même expliquer comment le ST peut se permettre d'enroler l'équipe de france au complet (remplaçant inclus) sans pulvériser ce même plafond.
 
Et le public toulousain, bouffi d'arrogance, est un public de merde.


Peut être parce que c’est le club le titré du rugby français, au sommet depuis 30 ans, qui laisse une chance aux joueurs du centre de formation, et que pour intégrer l’institution, il faut revoir tes prétention salariale à la baisse. Tu as le choix à toucher 600k par an à Clermont et jouer le ventre mou, ou prendre 20% de moins et toucher 500k par an et jouer le titre et avoir un projet sportif cohérent, ben la question est vite répondu.

#265 el landeno

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Posté 13 octobre 2024 - 19:27

Le Toulousain Ange Capuozzo a lui aussi régalé contre Clermont en Top 14 Si la prestation d'Antoine Dupont a marqué les esprits samedi soir lors de la victoire toulousaine contre Clermont (48-14), Ange Capuozzo a également livré une copie de très haut niveau. L'ailier international italien a été dans tous les bons coups.

 

Il est le joueur toulousain qui a gagné le plus de mètres (90) lors de la victoire face à Clermont (48-14) samedi soir, qui a aussi battu le plus de défenseurs (8) et réalisé le plus de franchissements (5) sans oublier son abattage défensif (9 plaquages). Ce n'est pas d'Antoine Dupont dont il s'agit, malgré son triplé en neuf minutes, mais bien d'Ange Capuozzo.

 
 

L'ailier international italien (25 ans, 21 sélections) a été l'autre grand bonhomme de cette démonstration rouge et noir à Ernest-Wallon. Lui aussi avait du feu dans les jambes. « Il se propose partout, constate David Mélé, l'entraîneur des skills chez les champions de France. Il a du gaz et de la vitesse. Il voit les espaces, il les appelle tout le temps. » Les provoque aussi. Capuozzo s'est régalé. D'abord sur des retours défensifs (dont un particulièrement précieux sur une percée d'Alex Newsome dans les premières minutes). Puis dans le jeu, malgré un étonnant en-avant en bout de ligne (16e minute) alors qu'il n'avait plus qu'à filer à l'essai. Sa seule erreur de la rencontre. « Je me devais de réagir après ça », reconnaît-il. L'ancien Grenoblois l'a fait et très bien même.

« C'est peut-être le meilleur match de l'équipe »

Dans la lignée de ses dernières sorties, Capuozzo a affiché une impressionnante fraîcheur physique qu'il a étalée durant 80 minutes. « Je ne sais pas si c'est mon meilleur match, mais en tout cas, sur ce début de saison, c'est peut-être le meilleur match de l'équipe et j'en ai profité. Je dépends aussi du très bon travail qui est fait avant moi. » Ce Stade Toulousain, frustré après les deux défaites consécutives contre l'UBB et Castres, voulait mettre du rythme. Et dans ce registre, Capuozzo donne la pleine mesure de son talent. « Le but c'est d'être au bon endroit au bon moment », dit-il.

L'ailier polyvalent l'a d'abord démontré en inscrivant le premier essai du match sur un joli slalom dans la défense clermontoise (27e), avant d'offrir deux offrandes à Antoine Dupont. La première est intervenue à la 55e sur l'aile droite du terrain. Capuozzo voit « Toto » à l'intérieur et le sert parfaitement. « On sait tous ici qu'Antoine est spécialiste de ces soutiens intérieurs et c'est plutôt confortable quand on break d'avoir des solutions. »

 
 
Pas encore prolongé à Toulouse

Trois minutes plus tard, c'est au pied qu'il permet à son demi de mêlée d'aplatir une troisième fois. Capuozzo s'empare du ballon pour transpercer le premier rideau auvergnat avant de taper de l'autre côté du terrain où Dupont est - évidemment - arrivé en premier. « Je le vois m'appeler fort à l'intérieur, raconte le franco-italien. Théo (Ntamack) était aussi pas très loin d'Antoine qui a pris les devants sur la course. » Capuozzo aurait pu même délivrer une ultime passe décisive pour Dupont à vingt secondes de la fin du match. Il a finalement choisi de poursuivre sa chevauchée solitaire plutôt que la remise intérieure. « Antoine avait déjà assez marqué et c'est la dernière action, se marre-t-il. De toute façon, il est revenu et j'ai fini par lui faire la place... Je n'ai pas revu l'action mais effectivement, je crois que si je lui fais une croisée, c'est possible qu'il aille marquer de suite. »

En fin de contrat l'été prochain, Capuozzo n'a pas encore prolongé à Toulouse, mais on voit mal comment ses dirigeants pourraient ne pas tout faire pour le conserver s'il évolue régulièrement à un tel niveau.

 
 


#266 Le gaulois 63

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Posté 13 octobre 2024 - 19:28

Le Toulousain Ange Capuozzo a lui aussi régalé contre Clermont en Top 14 Si la prestation d'Antoine Dupont a marqué les esprits samedi soir lors de la victoire toulousaine contre Clermont (48-14), Ange Capuozzo a également livré une copie de très haut niveau. L'ailier international italien a été dans tous les bons coups.

 





Il est le joueur toulousain qui a gagné le plus de mètres (90) lors de la victoire face à Clermont (48-14) samedi soir, qui a aussi battu le plus de défenseurs (8) et réalisé le plus de franchissements (5) sans oublier son abattage défensif (9 plaquages). Ce n'est pas d'Antoine Dupont dont il s'agit, malgré son triplé en neuf minutes, mais bien d'Ange Capuozzo.

 

 



L'ailier international italien (25 ans, 21 sélections) a été l'autre grand bonhomme de cette démonstration rouge et noir à Ernest-Wallon. Lui aussi avait du feu dans les jambes. « Il se propose partout, constate David Mélé, l'entraîneur des skills chez les champions de France. Il a du gaz et de la vitesse. Il voit les espaces, il les appelle tout le temps. » Les provoque aussi. Capuozzo s'est régalé. D'abord sur des retours défensifs (dont un particulièrement précieux sur une percée d'Alex Newsome dans les premières minutes). Puis dans le jeu, malgré un étonnant en-avant en bout de ligne (16e minute) alors qu'il n'avait plus qu'à filer à l'essai. Sa seule erreur de la rencontre. « Je me devais de réagir après ça », reconnaît-il. L'ancien Grenoblois l'a fait et très bien même.



lire aussiLe compte rendu du match


« C'est peut-être le meilleur match de l'équipe »
Dans la lignée de ses dernières sorties, Capuozzo a affiché une impressionnante fraîcheur physique qu'il a étalée durant 80 minutes. « Je ne sais pas si c'est mon meilleur match, mais en tout cas, sur ce début de saison, c'est peut-être le meilleur match de l'équipe et j'en ai profité. Je dépends aussi du très bon travail qui est fait avant moi. » Ce Stade Toulousain, frustré après les deux défaites consécutives contre l'UBB et Castres, voulait mettre du rythme. Et dans ce registre, Capuozzo donne la pleine mesure de son talent. « Le but c'est d'être au bon endroit au bon moment », dit-il.



L'ailier polyvalent l'a d'abord démontré en inscrivant le premier essai du match sur un joli slalom dans la défense clermontoise (27e), avant d'offrir deux offrandes à Antoine Dupont. La première est intervenue à la 55e sur l'aile droite du terrain. Capuozzo voit « Toto » à l'intérieur et le sert parfaitement. « On sait tous ici qu'Antoine est spécialiste de ces soutiens intérieurs et c'est plutôt confortable quand on break d'avoir des solutions. »

 

 



lire aussiDupont sur la lancée d'une année hors norme


Pas encore prolongé à Toulouse
Trois minutes plus tard, c'est au pied qu'il permet à son demi de mêlée d'aplatir une troisième fois. Capuozzo s'empare du ballon pour transpercer le premier rideau auvergnat avant de taper de l'autre côté du terrain où Dupont est - évidemment - arrivé en premier. « Je le vois m'appeler fort à l'intérieur, raconte le franco-italien. Théo (Ntamack) était aussi pas très loin d'Antoine qui a pris les devants sur la course. » Capuozzo aurait pu même délivrer une ultime passe décisive pour Dupont à vingt secondes de la fin du match. Il a finalement choisi de poursuivre sa chevauchée solitaire plutôt que la remise intérieure. « Antoine avait déjà assez marqué et c'est la dernière action, se marre-t-il. De toute façon, il est revenu et j'ai fini par lui faire la place... Je n'ai pas revu l'action mais effectivement, je crois que si je lui fais une croisée, c'est possible qu'il aille marquer de suite. »



lire aussiCalendrier/Résultats



En fin de contrat l'été prochain, Capuozzo n'a pas encore prolongé à Toulouse, mais on voit mal comment ses dirigeants pourraient ne pas tout faire pour le conserver s'il évolue régulièrement à un tel niveau.
 


 


Ah ben c’est sûr vu que nos ligne défensive sont toujours à contre temps et jamais aligné, l’autre il zigzag dans notre défense….

#267 Morphée aux Enfers

Morphée aux Enfers

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Posté 13 octobre 2024 - 20:28

Peut être parce que c’est le club le titré du rugby français, au sommet depuis 30 ans, qui laisse une chance aux joueurs du centre de formation, et que pour intégrer l’institution, il faut revoir tes prétention salariale à la baisse. Tu as le choix à toucher 600k par an à Clermont et jouer le ventre mou, ou prendre 20% de moins et toucher 500k par an et jouer le titre et avoir un projet sportif cohérent, ben la question est vite répondu.

 

Ben oui, si ça continue, ils vont payer pour pouvoir jouer à Toulouse.


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#268 Bibio

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Posté 14 octobre 2024 - 00:13

Pari complètement raté pour CU ! On attend maintenant de VRAIES explications de sa part sur son choix de compo que personne n'a compris sauf lui apparemment.

Quelle bêtise d'aller faire la guerre à Toulouse compte-tenu du contexte... Il fallait savoir être objectif et il ne l'a pas été. Qu'est ce qu'on en avait à foutre de prendre 50 pions plutôt que 70 ???

Psychologiquement c'est une catastrophe pour l'équipe: on envoie une équipe dont la compo est parmi les plus fortes qu'on puisse aligner et on se fait défoncer... Mieux les toulousains nous ont ridiculisés tellement on est apparu comme juste des besogneux appliqués face à des mecs talentueux qui n'ont pas forcé leur talent outre mesure.

Physiquement c'est la merde puisqu'on épuise des joueurs indispensables pour le match à venir contre Vannes et je crois que Ceyte commotionné, dont on a vu l'importance dans le pack, ne pourra pas jouer ce match et Lanen va être bien mâché aussi... En 2 ème ligne on risque d'être mal contre les bretons.

En terme de JIFF, c'est également une absurdité.

Enfin bref, 0 pointé pour Urios dans sa stratégie de match.



#269 Bibio

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Posté 14 octobre 2024 - 00:50

Dupont, Dupont, Dupont !

 

Pour nous c'est Dupont Lajoie...


Oui, comptablement 0 points a Toulouse c'est pas un souci. Et c'est la qu'on mesure l'importance de cette victoire a l'arrache face au RCT la semaine derniere, parce que sans ca, on regarderait vers le bas. La on a quelque semaines devant nous pour esperer monter en puissance avant la CCup (pour les plus optimistes, c'est pas totalement impossible).

 

Faut d'abord penser à se sortir le cul des ronces en Top 14 en battant Vannes la semaine prochaine avant de songer à la CCup ! Franchement vu comment s'annonce la saison je ferais l'impasse sur la CCup; et Urios, ça il sait bien faire!


J en vois plusieurs qui tape sur Massa, mais Ceyte nous coute cher aujourd'hui, il a enchainé les fautes en première mi temps.

 

Massa n est peut être pas au top au lancé encore que la touche ça se fait a deux, mais dans le jeu il y va le garçon il plaque a tour de bras et ne s’économise pas

L'arbitre l'avait clairement dans le pif car il siffle 2 fautes contre lui que perso je ne comprends pas


Il a peut être eu un coup de (fil de) Pats qui lui annonce que le +3 c'est mort

La demande d'Urios de + 3 sent tout de même trés fort le " je prends le max de caillasse et après moi le déluge!". 

ça serait une grosse faute d'accéder à cette demande, même si on était leader du Top 14.


Bon, puisque les résultats ne plaident pas en faveur du manager actuel (en étant simplement très factuel) quel est votre manager sauveur à embaucher à la fin de la saison ?

 

Ben un retour de l'enfant prodige Morgan PARRA peut-être ( surtout qu'au SF c'est pas la joie...)



#270 Silhouette

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Posté 14 octobre 2024 - 01:01

Faut d'abord penser à se sortir le cul des ronces en Top 14 en battant Vannes la semaine prochaine avant de songer à la CCup ! Franchement vu comment s'annonce la saison je ferais l'impasse sur la CCup; et Urios, ça il sait bien faire!

Oui mon propos c'etait pas tant de dire qu'on visait la CCup, mais qu'on aura un bloc de 4 matchs tres important apres la reception de Vannes: deplacement chez un concurrent direct (SF), puis 2 matchs face a de vrais pretendants au Top4 (UBB et LOU) avant de finir avec la reception d'un autre concurrent direct (Castres). Si on est capables de jouer un peu mieux et de se construire une confiance, par exemple en allant gratter quelque chose au SF, puis en battant l'UBB a la maison, en etant pas ridiculise au LOU, et en battant le CO (donc ~ 10 points a nouveau en 4 matchs), alors on pourra faire l'etat des lieux des forces en presence et voir a quel point on peut jouer la CCup. Si on fait moins de 8 points, pour moi ca voudra dire qu'on est pas dans les clous, donc oblige de balancer les matchs face a Trevise et surtout au Leinster, histoire de pas regarder vers le bas.  






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